Добрый день. В связи с предстоящим согласованием перепланировки обратилась в БТИ за поэтажным планом (этаж выше + этаж ниже). Получила отказ с причиной — замеры данного дома не производились.
Кто должен им сделать заявку на замеры ответить отказались. Обратилась к застройщику, который сослался на то, что дом и все документы были переданы управляющей компании и они вопросами по данному многоквартирному дому больше не занимаютсязанимаются, отправили в управляющую компанию. Обратилась в УК, где мне сказали что они такими вопросами не занимаются и помочь ничем не могут, сказали это вопрос к застройщику.
В итоге замкнутый круг и невозможность осуществить перепланировку. Подскажите, пожалуйста, кто все же ответственный в данной ситуации? Куда обращаться с заявлением/требованием, чтобы в БТИ сделали заявку на замер многоквартирного дома?
Показать полностью
09 сентября 2019, 11:31 , Екатерина, г. Санкт-Петербург
Ответы юристов
Елизавета Курандова
Юрист, г. Саратов
рейтинг 8.9
Общаться в чате
В соот. со ст.40 ФЗ «О государственной регистрации недвижимости»
При осуществлении государственного кадастрового учета многоквартирного дома одновременно осуществляется государственный кадастровый учет всех расположенных в нем жилых и нежилых помещений,в том числе составляющих общее имущество в таком многоквартирном доме, а также расположенных в таком многоквартирном доме машино-мест
Чтобы сделать кадастровый учет, застройщик должен был представить выданное Службой госстройнадзора и экспертизы разрешение на ввод дома в эксплуатацию и технический план здания.
Застройщики имеют право обмеры делать не только в БТИ, а в других организациях.
Т.е застройщик мог делать данные замеры в других организациях.Требуйте от застройщика данные документы.
В случае отказа их выдачи пишите жалобу в прокуратуру.
09 сентября 2019, 12:49
Сергей Лобурь
Юрист, г. Краснодар
Общаться в чате
Поэтажный план– документ, документ, составленный на основе обмера объекта недвижимости сотрудником бюро технической инвентаризации или кадастровым инженером, имеющим соответствующее разрешение на проведение данного вида работ. Изготавливается отдельным документом или в составе технического плана.
По общему правилу указанный документ Вам может предоставить та организация, которая выполняла кадастровые работы и обмеры по вашему объекту при постановке объекта на кадастровый учет.
Общие требования к оформлению поэтажного плана предусмотрены в ФЗ № 2018«О государственной регистрации недвижимости».
Форма поэтажного плана и требования к его оформлению утверждены Приказом Минэкономразвития № 953 от 18.12.2015 г.
Данный работы не обязательно могли выполняться БТИ, это может быть и Ростехинвентаризация. Очень Важно понять правильно ли Вы определили организацию, которая выполняла работы.
Обмеры делаются в обязательном порядке и должны храниться в архиве достаточно долго. Обычно эти выписки предоставляются за плату и никаких трудной быть не должно. Например в Москве эти документы можно получить через МФЦ, так как там определен порядок взаимодействия между МФЦ и БТИ.
По этому для решения Вашей проблемы нужно понять кто выполнял обмеры и обратиться с соответствующем заявлением.
Если получить поэтажный план из БТИ не удается, застройщик отказывается что то предоставлять, можно пойти по более простому пути. Собственник помещений может самостоятельно заказать выполнение работ по составлению необходимых документов, обратившись в БТИ либо к кадастровому инженеру.
Дополнительно:
При передачи дома в эксплуатацию от подрядчика управляющей компании так же передается общий план здания, что бы УК могла рассчитывать плату за уборку и иные коммунальные платежи. Обратитесь письменно еще раз УК.
09 сентября 2019, 13:37
Похожие вопросы
Гражданское право
Необходимо составить договор абонентского обслуживания клиента (с ежемесячным тарифным планом). Сам договор есть с внесенными в него правками, которые необходимо либо причесать (изложить в правильный вид и в нужные разделы), либо предложить свой вариант. Затем на основании этого договора сделать договор оферты на сайт (для прикрученного биллинга). Пишите свою стоимость и сроки.
Нужно оперативно — в идеале завтрак вечеру.
Показать полностью
29 ноября, 17:59 , вопрос №3511788, Drozd, г. Москва
Земельное право
Добрый день! Возник вопрос по отказу в предоставлению нам ипотеки с господдержкой на строительство жилого дома своими силами. Ответ от банка такой (при том, что первичную заявку на ипотеку в данной категории нам добрили): программа ипотека с господдержкой — это государственная программа, условия согласно постановления N 566 от 23 апреля 2020 г. В рамках госпрограммы выдается кредит на строительство жилого дома, завершение строительства можно осуществить в рамках базовой программы «Строительство жилого дома», ставка по программе будет выше.
Отказ связан с тем, что мы начали строить дом раньше и на данном этапе мы возвели стены, сделали крышу и вставили окна. стены снаружи и внутри голые — газобетон. тепла нет. Но регистрация дома уже была проведена (в выписке ЕГРН указано — жилой дом), для начала процедуры по подключению газа. Банк же говорит, что данная программа подразумевает строительство дома с нуля на голом участке. Но в данном постановлении я не нашёл такого требования, там есть такой абзац: для строительства индивидуальных жилых домов заемщиками своими силами на земельных участках, расположенных на территории Российской Федерации, или приобретения заемщиками по договорам купли-продажи земельных участков, расположенных на территории Российской Федерации, и строительства на них индивидуальных жилых домов заемщиками своими силами.
С одной стороны нет нигде слова о строительстве с нуля, с другой стороны нашел на вашем сайте разъяснение, когда дом считается достроенным: Заключение, о том, что объект достроен или нет — дает кадастровый инженер, при подготовке технического плана. Для этого, дом должен быть пригодным для круглогодичного проживания И иметь статус жилого. Исходя из вашего разъяснения у нас не выполнено одно из двух условий — «должен быть пригодным для круглогодичного проживания».
Соответственно, по логике, любые работы в этом доме должны считаться строительством, до тех пор пока он не будет пригоден для круглогодичного проживания. И соответственно если мне гипотетически дадут ипотеку, то средства пойдут именно на строительство жилого дома и не должно быть нарушений закона банком при выдаче мне ипотеки по данной программе. Разъясните мне этот момент, пожалуйста, применима ли данная логика для выполнения условий по обозначенному виду ипотеки. Заранее спасибо С уважением, Фатыков Роман
Показать полностью
29 ноября, 12:52 , вопрос №3511367, Роман, г. Москва
Гражданское право
В заявлении взыскателя о выдаче судебного приказа были указаны одни статьи законов РФ, но в постановлении судьи вместо этих статей были указаны другие статьи и добавлен другой закон. Разве такое может быть? Нет ли тут нарушения?
Показать полностью
29 ноября, 07:29 , вопрос №3510850, Игорь, Севастополь
Налоговое право
Добрый день! Может ли руководитель некоммерческой организации предоставить беспроцентный займ этой организации от себя, как от физлица? Будет ли облагаться налоговом при выдаче и при возврате займа?
Показать полностью
29 ноября, 06:52 , вопрос №3510821, Татьяна Иванова, г. Екатеринбург
Гражданство
Здравствуйте я бы хотела узнать. Мой отец является гражданином Таджикистана, но служил в России и закончил среднее образование в России на электромонтажа. Когда он подал квоту ему пришёл отказ почему?
Ещё он 11 лет официально работал в России. Но почему то отказ. Почему?
Получение строительно-технических документов в УК
Я купила квартиру по ипотеке. По требованию банка была оформлена страховка стен. В квартире обнаружилось промерзание стен. Нанятый мной эксперт составил перечень строительно-технических документов, которые я запросила у УК. УК документы не выдала.
Куда мне нужно обратиться, чтобы обязать УК выдать документы?
Григорий Арутюнян
Консультаций: 640
Решить проблему можно четырьмя способами.
1. Можно бремя устранения промерзания стен переложить на управляющую организацию. О промерзании стен письменно уведомить УО и требовать как проведения строительно-технической экспертизы, так и устранения причин промерзания. Бездействие «управленцев» оспорить в суде, и уже в ходе судебного заседания требовать назначение экспертизы и просить суд обязать УО представить всю техническую документацию.
Поскольку собственник оплачивает содержание и ремонт общего имущества (а стена является общим имуществом), то отношения с УО регулируются Законом РФ от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей», который устанавливает ряд правил, гарантирующих права потребителя:
иск без оплаты госпошлины;
суд по месту жительства истца;
взыскание неустойки за нарушение сроков удовлетворения требования потребителя о предоставлении информации;
компенсация морального вреда и взыскание штрафа.
2. Направить жалобу на отказ УО предоставить документацию в Госжилинспекцию Московской области (123592, г. Москва, ул. Кулакова, д. 20, стр. 1).
3. Заказать копии документов (за плату) в Бюро технической документации (Балашихинский филиал БТИ: 143900, МО, г. Балашиха, пр-т Ленина, д. ru).
4. Согласно ч. 1 ст. 161 Жилищного кодекса РФ управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Правительство РФ устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами.
В соответствии с ЖК РФ Правительством РФ постановлением от 15.05.2013 № 416 были утверждены Правила осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами (далее — Правила), которые устанавливают стандарты и порядок осуществления деятельности по управлению многоквартирным домом.
Согласно пп. «а» п. 4 Правил управление многоквартирным домом обеспечивается в том числе приемом, хранением и передачей технической документации на многоквартирный дом и иных связанных с управлением таким домом документов, предусмотренных Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491, в порядке, установленном Правилами, а также их актуализация и восстановление (при необходимости).
Согласно п. 24 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической документации на многоквартирный дом. Техническая документация на многоквартирный дом включает в себя:
документы технического учета жилищного фонда, содержащие сведения о состоянии общего имущества;
документы на установленные коллективные (общедомовые) приборы учета и сведения о проведении их ремонта, замены, поверки, информацию об оснащении помещений в многоквартирном доме индивидуальными, общими (квартирными) приборами учета, в том числе информацию о каждом установленном индивидуальном, общем (квартирном) приборе учета (технические характеристики, год установки, факт замены или поверки), дату последней проверки технического состояния и последнего контрольного снятия показаний;
документы (акты) о приемке результатов работ, сметы, описи работ по проведению текущего ремонта, оказанию услуг по содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;
акты осмотра, проверки состояния (испытания) инженерных коммуникаций, приборов учета, механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, в том числе оборудования для инвалидов и иных маломобильных групп населения, обслуживающего более одного помещения в многоквартирном доме, конструктивных частей многоквартирного дома (крыши, ограждающих несущих и ненесущих конструкций многоквартирного дома, объектов, расположенных на земельном участке, и других частей общего имущества) на соответствие их эксплуатационных качеств установленным требованиям;
акты проверок готовности к отопительному периоду и выданные паспорта готовности многоквартирного дома к отопительному периоду;
инструкцию по эксплуатации многоквартирного дома по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства. Указанная инструкция включает в себя рекомендации застройщика (подрядчика) по содержанию и ремонту общего имущества, рекомендуемые сроки службы отдельных частей общего имущества, а также может включать в себя рекомендации проектировщиков, поставщиков строительных материалов и оборудования, субподрядчиков.
Другая документация перечислена в п. 26 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (копия кадастрового плана, выписка из реестра и т.д.).
Таким образом, у управляющей организации должна быть техническая документация на дом.
Обязанность УО предоставлять собственникам квартир техническую документацию прямо в законодательстве не предусмотрена. Однако такая обязанность вытекает из смысла самого жилищного законодательства, которое обязывает собственника поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 4 ст.
30 ЖК РФ).
Не имея доступа к технической документации квартиры, невозможно в полной мере обеспечивать поддержание помещения «в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения».
В крайнем случае можно обратиться в суд с иском к УО об обязании ее предоставить возможность для ознакомления с конкретными документами и выдаче их копий, обосновав свое требование изложенными в вопросе обстоятельствами.
Какие документы УК имеет право требовать при перепланировке?
Добрый день. Я сделала перепланировку в квартире несколько лет назад (я единственная собственница), площадь квартиры уменьшилась примерно на кв.м. Все законно – перепланировка была согласована, был проект, БТИ обмеряли помещение заново, выдали мне кадаст паспорт.
В конце 17 года, ПЖСК (управляющая компания) проводила какую-то сверку и выяснила, что площади не соответствуют, попросили документы (понимаю, что должна была сама раньше им их дать, но с УК всегда были непростые отношения). Я предоставила свидетельство о собственности (там площадь старая, но я узнавала, что не обязана менять свидетельство из-за изменения площади), кадастровый паспорт, акт МВК о приемке перепланировки.
Сегодня получила письмо от упр компании, где они требуют предоставить им еще Выписку из ЕГРН и технический паспорт до 01 марта 18г. В противном случае они оставляют за собой право обратиться в Администрацию нашего района в СПБ «за аннулированием решения о согласовании перепланировки».
Последняя фраза кажется мне верхом абсурда. Но вопрос вот в чем:
— на каком основании у меня могут требовать именно технический паспорт? Обязана ли я его иметь и кому-то предоставлять?
— тот же вопрос относительно выписки из ЕГРН.
Буду благодарная за ответы и за советы.
P.S. Мне совершенно не хочется тратить время и деньги на заказ документов, которые я не обязана (в этом вопрос) иметь. С другой стороны, если я не права, то безусловно сделаю, что необходимо сделать.
Показать полностью
02 февраля 2018, 18:17 , Юлия, г. Санкт-Петербург
Ответы юристов
Виолетта Магола
Юрист, г. Раменское
Общаться в чате
В противном случае они оставляют за собой право обратиться в Администрацию нашего района в СПБ «за аннулированием решения о согласовании перепланировки».
Юлия
Юлия, обязанности предосталять им кадастровый паспорт у Вас нет, т.к. их обязанность содержать в надлежащем состоянии общедомовое имущество и придомовую территорию, но не вашу собственность, в связи с чем, требование незаконно.
Аннулировать решение — уже они опоздали, т.к. планировка узаконена, что подтверждается заключением БТИ
на каком основании у меня могут требовать именно технический паспорт? Обязана ли я его иметь и кому-то предоставлять?
Юлия
Выписку из ЕГРП — они могут взять и сами, заказав ее в МФЦ, либо на сайте Росреестра.
Но. это выгоднее Вам в том плане, что у вас уменьшится размер квартплаты, т.к. многие расчеты делаются исходя из площади квартиры, которая, как вы пишите
Обязанности Ук прописаны в договоре, который они обязаны бли с вами зключить.
Статья 162 ЖК РФ. Договор управления многоквартирным домом
1. Договор управления многоквартирным домом заключается с управляющей организацией, которой предоставлена лицензия на осуществление деятельности по управлению многоквартирными домамив соответствии с требованиями настоящего Кодекса, в письменной форме или в электронной форме с использованием системы путем составления одного документа, подписанного сторонами.
При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.
2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещенийв таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
02 февраля 2018, 18:42
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.8
Общаться в чате
Управляющая компания, может воспользоваться ровно тем перечнем прав, которые ей предоставлены согласно договору.
Статья 162 Жилищного кодекса РФ:
1. Договор управления многоквартирным домом заключается с управляющей организацией, которой предоставлена лицензия на осуществление деятельности по управлению многоквартирными домами в соответствии с требованиями настоящего Кодекса, в письменной форме или в электронной форме с использованием системы путем составления одного документа, подписанного сторонами.
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.
Соответственно, если такое право. как требовать предоставления документов выписки из ЕГРН и технического паспорта, в случае реконструкции или перепланировке, договором не предусмотрено, такие требования неправомерны.
(там площадь старая, но я узнавала, что не обязана менять свидетельство из-за изменения площади)
Между тем, что касается внесения изменений в документ о праве собственности, то согласно разъяснениям органов Росреестра:
Можно ли ознакомиться с технической документацией на многоквартирный дом
Если дом управляется товариществом собственников жилья, то однозначный ответ содержится в ст. 143.1 Жилищного кодекса РФ. Там прямо прописано право любого собственника знакомиться с технической документацией на многоквартирный дом и иными связанными с управлением домом документами.
Однако чаще всего желание посмотреть техническую документацию возникает у тех, кто живёт в домах, обслуживаемых управляющими компаниями.
Обязаны ли управляющие организации давать знакомиться с технической документацией на МКД?
Пример отрицательного судебного решения: апелляционное определение Московского городского суда от 02.10.2019 по делу № 33 – 43306/2019
Здесь суд отказал собственнику, который пытался получить от управляющей компании копии технической документации. Судебные инстанции исходили из того, что управляющая организация раскрыла информацию в тех объемах и теми способами, которые предусмотрены законом, а больше она ничего не должна.
Нюанс этого дела в том, что жилец просил не просто ознакомиться, а выдать ему копии. В выдаче копий отказывают даже те суды, которые не против простого ознакомления с документацией на дом.
Те суды, которые считают, что управляющие организации обязаны знакомить собственников с технической документацией, приводят такие доводы:
- документация принадлежит собственникам
- информация в ней не является закрытой
- перечень того, с чем можно знакомить собственников, не является исчерпывающим
Примеры
Апелляционное определение Нижегородского областного суда от 10.12.2014 по делу № 33 – 10660/2014
Суд обязал управляющую организацию ознакомить собственника с документами по вопросам технической эксплуатации жилого дома. Управляющая компания пыталась возражать, что такой обязанности законом не предусмотрено, однако суды отклонили этот довод:
- запрашиваемая информация не является конфиденциальной,
- перечень технической документации определен в Правилах содержания общего имущества (Постановление Правительства РФ № 491), а обязанность хранить эти документы закреплена в Правилах осуществления деятельности по управлению МКД (Постановление Правительства РФ №416).
- истец, как собственник жилого помещения в доме, вправе ознакомиться с технической документацией на МКД.
Апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда от 12.04.2018 № 33 – 6742/2018 по делу № 2 – 7909/2017
Собственник попросил управляющую компанию предоставить возможность ознакомиться с техническим паспортом, актами осмотров общего имущества и приемки работ, документами на общедомовые счётчики, инструкцией по эксплуатации МКД, однако документы он не увидел.
После этого он обратился в жилищную инспекцию, которая не нашла в отказе УК ничего незаконного. Жильцу пришлось идти в суд, но первая инстанция – Выборгский районный суд Санкт-Петербурга – тоже ему отказал.
Истцу помог суд апелляционной инстанции, который признал за собственником право на ознакомление с технической документацией. Он сослался на нормы Жилищного кодекса РФ про ТСЖ (уже упомянутая ст. 143.1), снова напомнил то, что информация не конфиденциальная, и управляющая компания обязана хранить документы согласно установленному перечню.
Также суд привёл Письмо Минрегионразвития РФ от 20.12.2006 № 14313-РМ/07А, в котором указано на то, что техническая документация принадлежит собственникам.
Вывод суда: установленный порядок раскрытия информации сам по себе «не ограничивает право собственника на ознакомление с технической документацией относительно дома, собственником имущества которого он является».
Апелляционное определение Самарского областного суда от 17.09.2015 по делу № 33 – 9488/2015содержит аналогичные выводы.
Постановление Двенадцатого арбитражного апелляционного суда от 23.03.2020 № 12АП-578/2020 по делу № А12 – 35164/2019
Управляющая организация оспаривала представление прокуратуры. Надзорный орган посчитал незаконным то, что компания отказалась дать возможность инициативной группе ознакомиться с технической документацией (акт приема-передачи дома и придомовой территории, технический паспорт, кадастровый паспорт объекта и земельного участка, план придомовой территории с данными о расположении подземных коммуникационных систем и обозначением точек подключения к ним жилого дома, копии проектной документации дома, на основании которой велось строительство).
Суд поддержал прокуратуру и собственников. Он также указал на то, что техническая документация принадлежит собственникам помещений в многоквартирном доме (в этом месте он сослался на Определение Верховного суда РФ от 04.09.2015 г. № 301-ЭС15 – 10395). Он добавил:
Первичная информация, отражающая сведения об эксплуатации (использования) общедомового имущества, напрямую затрагивает права заявителей в части владения, пользования и распоряжения общедомовым имуществом, управляющая компания обязана была представить испрашиваемые документы собственникам помещений в МКД для ознакомления.
Временное владение управляющей организацией данной технической документацией с целью осуществления полномочий по управлению МКД не влечет ограничение прав собственников в отношении данной документации».
Судебной практики по вопросу ознакомления с технической документацией немного, но в основном она в пользу собственника. Просто не каждый собственник пойдёт в суд, чтобы защищать свои права. Возможно, вашу управляющую организацию убедят ссылки на перечисленную судебную практику, и она даст ознакомиться с документами без каких-либо препятствий.
Дорогие читатели!
Чтобы не пропустить ничего важного в сфере ЖКХ, выберите, где вам удобнее следить за обновлениями:
➜ в Telegram или во ВКонтакте.
А самые полезные и популярные материалы можно найти в виде карточек на нашем канале в Дзен.