1.Хотим открыть сауну в подвальном помещении многоквартирного дома.На первом этаже находится магазин Пятерочка, мы по ними.Жильцы дома являются собственниками жилья.Возможно ли открытие сауны в доме и дайте ссылку на САНПИН.
2.Если собственник подвального помещения согласует перепланировку с администрацией, то можно будет разместить сауну?
29 июня 2015, 15:12 , Юлия,
Ответы юристов
Борис Карху
Юридическая компания «International Legal Service»
Общаться в чате
Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 20 декабря 2013 г. N 70 г. Москва
«Об утверждении СанПиН 2.1.2. 3150-13 „Санитарно-эпидемиологические требования к размещению, устройству, оборудованию, содержанию и режиму работы бань и саун“»
II. Санитарно-эпидемиологические требования к размещению и устройству бань
2.1. Бани должны размещаться в отдельно стоящих зданиях. Не допускается оборудование бань в многоквартирных жилых домах.
и также смотрим — в подвальных помещениях размещение бань (саун) запрещено Сводом Правил СП 4.13130.2009 «Системы противопожарной защиты «Ограничение распространения пожара на объектах защиты»:
29 июня 2015, 15:18
Анна Бабенко
Общаться в чате
Пунктом 4.10 раздела 4 СНиП 31-01-2003 установлено, что в цокольном, первом и втором этажах жилого здания не допускается размещать бани и сауны.
29 июня 2015, 15:20
Александр Романов
Адвокат, г. Москва
рейтинг 7.5
Общаться в чате
4.10 В цокольном, первом и втором этажах жилого здания (в крупных и крупнейших городах1 в третьем этаже) допускается размещение встроенных и встроенно-пристроенных помещений общественного назначения, за исключением объектов, оказывающих вредное воздействие на человека.
1 Классификация городов — по СНиП 2.07.01.
Не допускается размещать:
специализированные магазины москательно-химических и других товаров, эксплуатация которых может вести к загрязнению территории и воздуха жилой застройки; магазины с наличием в них взрывопожароопасных веществ и материалов; магазины по продаже синтетических ковровых изделий, автозапчастей, шин и автомобильных масел;
специализированные рыбные магазины; склады любого назначения, в том числе оптовой (или мелкооптовой) торговли;
все предприятия, а также магазины с режимом функционирования после 23 ч2; предприятия бытового обслуживания, в которых применяются легковоспламеняющиеся вещества (кроме парикмахерских и мастерских по ремонту часов общей площадью до 300 м2); бани и сауны (кроме индивидуальных саун в квартирах);
Поэтому открыть сауну, к сожалению, не получится.Перепланировка также не повлияет на решение данного вопроса.
29 июня 2015, 15:23
Александр Романов
Адвокат, г. Москва
рейтинг 7.5
Общаться в чате
При этом без устных договоренностей с участковыми и сотрудниками Роспотребнадзора, думаю не обходится.
Все до первой жалобы…
29 июня 2015, 15:44
Эдуард Мирасов
Юрист, г. Самара
Общаться в чате
1.Хотим открыть сауну в подвальном помещении многоквартирного дома.На первом этаже находится магазин Пятерочка, мы по ними.Жильцы дома являются собственниками жилья.Возможно ли открытие сауны в доме и дайте ссылку на САНПИН.
Юлия
В соответствии с Постановлением ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО САНИТАРНОГО ВРАЧА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 20 декабря 2013 года N 70
Об утверждении СанПиН 2.1.2.3150-13 «Санитарно-эпидемиологические требования к размещению, устройству, оборудованию, содержанию и режиму работы бань и саун»
1.1. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила и нормативы (далее — санитарные правила) устанавливают обязательные санитарно-эпидемиологические требования к устройству, оборудованию и содержанию всех видов общественных бань и саун (далее — бани).
2.1. Бани должны размещаться в отдельно стоящих зданиях. Не допускается оборудование бань в многоквартирных жилых домах.
Так что официально сауны в многоквартирных домах открывать запрещено.
2.Если собственник подвального помещения согласует перепланировку с администрацией, то можно будет разместить сауну?
Юлия
По причине указанной выше, перепланировка, на возможность легально открыть сану никак не повлияет.
29 июня 2015, 15:24
Эдуард Мирасов
Юрист, г. Самара
Общаться в чате
Так же о запрете открывать сауны говориться в СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные (ссылка на СНиП docs.cntd.ru/document/1200035248)
4.10 В цокольном, первом и втором этажах жилого здания (в крупных и крупнейших городах* в третьем этаже) допускается размещение встроенных и встроенно-пристроенных помещений общественного назначения, за исключением объектов, оказывающих вредное воздействие на человека.
Не допускается размещать:
специализированные магазины москательно-химических и других товаров, эксплуатация которых может вести к загрязнению территории и воздуха жилой застройки; магазины с наличием в них взрывопожароопасных веществ и материалов; магазины по продаже синтетических ковровых изделий, автозапчастей, шин и автомобильных масел;
специализированные рыбные магазины; склады любого назначения, в том числе оптовой (или мелкооптовой) торговли;
все предприятия, а также магазины с режимом функционирования после 23 ч*; предприятия бытового обслуживания, в которых применяются легковоспламеняющиеся вещества (кроме парикмахерских и мастерских по ремонту часов общей площадью до 300 мСНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные); бани и сауны (кроме индивидуальных саун в квартирах);
29 июня 2015, 15:27
Эдуард Мирасов
Юрист, г. Самара
Общаться в чате
Так что все сауны и бани в многоквартирных домах (а такие существуют и не мало) работают не совсем легально. Обычно они указывают в ОКВЭД иные виды деятельности по оказанию услуг.
Следовательно фирмы ведущие деятельность находятся в данных помещениях легально, но ведут деятельность не по профилю. При этом без устных договоренностей с участковыми и сотрудниками Роспотребнадзора, думаю не обходится.
29 июня 2015, 15:32
Сергей Ломакин
Юрист, г. Владимир
Общаться в чате
Здравствуйте. Открыть сауну в подвальном помещении будет невозможно.
СП 54.13330.2011. Свод правил. Здания жилые многоквартирные.
Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003″ (утв. Приказом Минрегиона РФ от 24.12.2010 N 778)
4.10 В цокольном, первом и втором этажах жилого здания (в крупных и крупнейших городах1 в третьем этаже) допускается размещение встроенных и встроенно-пристроенных помещений общественного назначения, за исключением объектов, оказывающих вредное воздействие на человека.
1 Классификация городов — по СНиП 2.07.01.
Не допускается размещать:
специализированные магазины москательно-химических и других товаров, эксплуатация которых может вести к загрязнению территории и воздуха жилой застройки; магазины с наличием в них взрывопожароопасных веществ и материалов; магазины по продаже синтетических ковровых изделий, автозапчастей, шин и автомобильных масел;
специализированные рыбные магазины; склады любого назначения, в том числе оптовой (или мелкооптовой) торговли;
все предприятия, а также магазины с режимом функционирования после 23 ч2; предприятия бытового обслуживания, в которых применяются легковоспламеняющиеся вещества (кроме парикмахерских и мастерских по ремонту часов общей площадью до 300 м2); бани и сауны (кроме индивидуальных саун в квартирах);
Может ли собственник оборудовать сауну в нежилом помещении МКД
Законодатели стремятся максимально ограничить перечень видов предоставляемых услуг и продаваемых товаров в нежилых помещениях МКД. При этом собственники сами через суд борются с предпринимателями, которые организовали в доме незаконный, по их мнению, бизнес. Читайте, может ли в МКД работать сауна и почему.
Не все виды услуг и работ разрешено размещать в помещениях многоквартирных домов
В России распространена практика размещения в нежилых помещениях на первых этажах многоквартирных домов различных объектов малого бизнеса. Это могут быть продуктовые магазины, точки продажи товаров первой необходимости, офисы компаний, аптеки, а также кафе.
- В 2019 году был принят Федеральный закон от 15.04.2019 № 59-ФЗ с запретом открывать гостиницы в жилых помещениях МКД.
- Федеральный закон от 24.04.2020 № 145-ФЗ с 5 мая 2020 года установил, что все питейные заведения в МКД, торгующие разливным алкоголем, должны располагать залом для обслуживания посетителей площадью не менее 20 кв.м. Помимо этого барам запрещено продавать алкоголь с 23 часов ночи до 8 утра.
- ВС РФ запретил размещать в МКД контактные зоопарки.
Сегодня на примере судебного дела рассмотрим вопрос, можно ли размещать в нежилом помещении многоквартирного дома сауну или баню.
Малый бизнес не должен вредить жизни и здоровью проживающих в МКД и нарушать СанПиН
В Томске один из жителей квартиры на втором этаже многоквартирного дома подал в суд иск к соседу с первого этажа: тот в своём нежилом помещении еще в 2008 году открыл оздоровительный комплекс с сауной. Собственник жилья жаловался, что дышит хлорными испарениями, что неблагоприятно сказывается на его здоровье.
Владелец сауны защищался: он предоставил в суд проектную документацию на комплекс и заключение эксперта, что он не нарушает санитарные, строительные, противопожарные нормы и правила, не создает угрозу жизни и здоровью человека.
Суд первой инстанции согласился с собственником нежилого помещения. Он указал, что на момент оборудования оздоровительного комплекса не было запрета на сауны в многоквартирных домах, а появившийся позже мораторий из СанПиН 2.1.2.3150-13 не распространяется на уже введённые ранее в эксплуатацию объекты.
К тому же эксперты из Роспотребнадзора, сделавшие заборы воздуха в квартире истца, установили, что содержание в нём хлора не превышает допустимой нормы. Вещество могло появиться в квартире из-за уборки или ремонта. Работающий в МКД оздоровительный комплекс соответствует проекту и оснащён обособленной системой вентиляции, никак не сообщающейся с квартирой истца.
Поэтому суд отклонил иск собственника и решил взыскать с него 125 тысяч рублей судебной экспертизы.
Санитарные правила и нормы запрещают организацию в МКД саун и бань и переустройство помещений без согласования
- Проектная документация на дом.
- Наличие запрета на сауны в МКД в нормативно-правовых актах.
Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 20.12.2013 № 70 утверждены СанПин 2.1.2.3150-13 с требованиями к устройству, оборудованию и содержанию всех видов общественных бань и саун. Согласно п. 2.1 СанПин 2.1.2.3150-13, бани должны размещаться в отдельно стоящих зданиях. Не допускается оборудование бань в многоквартирных жилых домах.
В момент проектирования дома и создания ответчиком сауны в цокольном этаже действовали СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные». Документ не допускал размещение бани и сауны в жилых домах. Аналогичный запрет существовал до введения в действие СНиП 31-01-2003 – он был прописан в п. 1.36 СНиП 2.08.01-89 «Жилые здания», утверждённые постановлением Госстроя СССР от 16.05.1989 № 78.
- Наличие у собственника разрешения на переустройство нежилого помещения в цокольном этаже МКД.
- Соблюдение владельцем нежилого помещения прав соседей в МКД.
У жителей дома есть право на благоприятную и безопасную среду проживания в многоквартирном доме (ч. 1 ст. 8 № 52-ФЗ, ч. 1 ст. 161 ЖК РФ).
Размещение сауны на цокольном этаже многоквартирного дома противоречит требованиям безопасности здания в процессе эксплуатации и безусловно не соответствует целям защиты жизни и здоровья граждан.
Суд апелляционной инстанции встал на сторону жителя квартиры и удовлетворил его иск, запретив владельцу сауны её эксплуатацию. Кассационный суд подтвердил эту позицию.
На заметку
- наносят вред общему имуществу дома, например, при незаконном монтаже дополнительной вентиляции или переоборудованию подвалов;
- нарушают права жителей дома, создавая неблагоприятные условия проживания в доме, нанося вред жизни и здоровью людей.
Как УО бороться с лицами, которые совершают подобные нарушения, мы говорили на одном из наших онлайн-семинаров. Эксперт Ассоциации «Р1» Сусана Киракосян рассказала, какие действия нужно предпринять управляющим домами, чтобы виновный возместил ущерб общему имуществу.
Может ли собственник оборудовать сауну в нежилом помещении МКД
Законодатели стремятся максимально ограничить перечень видов предоставляемых услуг и продаваемых товаров в нежилых помещениях МКД. При этом собственники сами через суд борются с предпринимателями, которые организовали в доме незаконный, по их мнению, бизнес. Читайте, может ли в МКД работать сауна и почему.
Не все виды услуг и работ разрешено размещать в помещениях многоквартирных домов
В России распространена практика размещения в нежилых помещениях на первых этажах многоквартирных домов различных объектов малого бизнеса. Это могут быть продуктовые магазины, точки продажи товаров первой необходимости, офисы компаний, аптеки, а также кафе.
- В 2019 году был принят Федеральный закон от 15.04.2019 № 59-ФЗ с запретом открывать гостиницы в жилых помещениях МКД.
- Федеральный закон от 24.04.2020 № 145-ФЗ с 5 мая 2020 года установил, что все питейные заведения в МКД, торгующие разливным алкоголем, должны располагать залом для обслуживания посетителей площадью не менее 20 кв.м. Помимо этого барам запрещено продавать алкоголь с 23 часов ночи до 8 утра.
- ВС РФ запретил размещать в МКД контактные зоопарки.
Сегодня на примере судебного дела рассмотрим вопрос, можно ли размещать в нежилом помещении многоквартирного дома сауну или баню.
Малый бизнес не должен вредить жизни и здоровью проживающих в МКД и нарушать СанПиН
В Томске один из жителей квартиры на втором этаже многоквартирного дома подал в суд иск к соседу с первого этажа: тот в своём нежилом помещении еще в 2008 году открыл оздоровительный комплекс с сауной. Собственник жилья жаловался, что дышит хлорными испарениями, что неблагоприятно сказывается на его здоровье.
Владелец сауны защищался: он предоставил в суд проектную документацию на комплекс и заключение эксперта, что он не нарушает санитарные, строительные, противопожарные нормы и правила, не создает угрозу жизни и здоровью человека.
Суд первой инстанции согласился с собственником нежилого помещения. Он указал, что на момент оборудования оздоровительного комплекса не было запрета на сауны в многоквартирных домах, а появившийся позже мораторий из СанПиН 2.1.2.3150-13 не распространяется на уже введённые ранее в эксплуатацию объекты.
К тому же эксперты из Роспотребнадзора, сделавшие заборы воздуха в квартире истца, установили, что содержание в нём хлора не превышает допустимой нормы. Вещество могло появиться в квартире из-за уборки или ремонта. Работающий в МКД оздоровительный комплекс соответствует проекту и оснащён обособленной системой вентиляции, никак не сообщающейся с квартирой истца.
Поэтому суд отклонил иск собственника и решил взыскать с него 125 тысяч рублей судебной экспертизы.
Санитарные правила и нормы запрещают организацию в МКД саун и бань и переустройство помещений без согласования
- Проектная документация на дом.
- Наличие запрета на сауны в МКД в нормативно-правовых актах.
Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 20.12.2013 № 70 утверждены СанПин 2.1.2.3150-13 с требованиями к устройству, оборудованию и содержанию всех видов общественных бань и саун. Согласно п. 2.1 СанПин 2.1.2.3150-13, бани должны размещаться в отдельно стоящих зданиях. Не допускается оборудование бань в многоквартирных жилых домах.
В момент проектирования дома и создания ответчиком сауны в цокольном этаже действовали СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные». Документ не допускал размещение бани и сауны в жилых домах. Аналогичный запрет существовал до введения в действие СНиП 31-01-2003 – он был прописан в п. 1.36 СНиП 2.08.01-89 «Жилые здания», утверждённые постановлением Госстроя СССР от 16.05.1989 № 78.
- Наличие у собственника разрешения на переустройство нежилого помещения в цокольном этаже МКД.
- Соблюдение владельцем нежилого помещения прав соседей в МКД.
У жителей дома есть право на благоприятную и безопасную среду проживания в многоквартирном доме (ч. 1 ст. 8 № 52-ФЗ, ч. 1 ст. 161 ЖК РФ).
Размещение сауны на цокольном этаже многоквартирного дома противоречит требованиям безопасности здания в процессе эксплуатации и безусловно не соответствует целям защиты жизни и здоровья граждан.
Суд апелляционной инстанции встал на сторону жителя квартиры и удовлетворил его иск, запретив владельцу сауны её эксплуатацию. Кассационный суд подтвердил эту позицию.
На заметку
- наносят вред общему имуществу дома, например, при незаконном монтаже дополнительной вентиляции или переоборудованию подвалов;
- нарушают права жителей дома, создавая неблагоприятные условия проживания в доме, нанося вред жизни и здоровью людей.
Как УО бороться с лицами, которые совершают подобные нарушения, мы говорили на одном из наших онлайн-семинаров. Эксперт Ассоциации «Р1» Сусана Киракосян рассказала, какие действия нужно предпринять управляющим домами, чтобы виновный возместил ущерб общему имуществу.
Всегда ли УО должна организовать открытый продух в подвале МКД
Тема продухов в подвалах МКД много обсуждалась законодателями, зоозащитниками и жителями домов. Точку в споре поставил кабмин, введя в ПП РФ № 491 требование держать открытым хотя бы одно такое отверстие в подвале. Читайте, что в НПА сказано о продухах и как вопрос об обязательном выполнения этих норм управляющими организациями решают суды.
Правила № 170 предписывают УО закрывать продухи в подвалы и технические подполья
Управляющие домами организации, ТСЖ и кооперативы обязаны соблюдать требования законодательства к надлежащему содержанию и ремонту общего имущества собственников МКД, созданию благоприятных условий для проживания в домах. Такие требования включают в себя и нормы, которые касаются продухов в подвалах.
- площадь продухов должна составлять примерно 1/400 площади пола техподполья или подвала; располагаются продухи на противоположных стенах для сквозного проветривания (не менее 2-х продухов на каждой секции дома) (п. 4.1.4);
- желательно оборудовать продухи жалюзийными решётками (п. 4.1.4);
- для предохранения конструкций от появления конденсата и плесени, а также устранения затхлого запаха необходимо организовывать регулярно сквозное проветривание, открыв все продухи, люки, двери в сухие и не морозные дни (п. 2.6.8).
Правительство РФ обязало УО держать хотя бы один продух в подвал полностью открытым при их наличии
Закрытые наглухо продухи стали объектом обсуждений в обществе, особенно среди зоозащитников. Они считали, что закрытие отверстий в подвалы домов обрекло на смерть замурованных там и оставленных в мороз на улице бездомных животных.
Защитники котов и собак просили оставлять в МКД хотя бы один продух, закрытый решёткой так, чтобы через него в подвал могли попадать только животные. В начале 2019 года Минстрой РФ вынес эту проблему на обсуждение в Общественной палате РФ. В СМИ этот вопрос окрестили «котиками в ЖКХ».
Однако Правительство РФ рассматривало тему открытия/закрытия продухов не с точки зрения безопасности для животных, а с учётом требований к надлежащему содержанию общего имущества в МКД. В итоге постановлением Правительства РФ от 23.11.2019 № 1498 были внесены изменения в пп.«в» п. 11 ПП РФ № 491, где указано, что управляющие домами должны поддерживать общие помещения в МКД в состоянии, обеспечивающем нормативно установленные температуру и влажность.
Согласно ПП РФ № 1498, делать это следует в том числе с помощью постоянного круглогодичного поддержания в открытом состоянии одного продуха в подвале и техническом подполье, если в них предусмотрены такие продухи.
Минстрой РФ и ГЖИ: УО должна держать один продух открытым, не выполняя требование о его закрытии из Правил № 170
После вступления в силу новых требований к содержанию МКД в части организации хотя бы одного продуха в подвал, этот вопрос стал темой разъяснений, которые дают органы Госжилнадзора управляющим домами.
Так, ведомство в Красноярском крае в письме от 27.10.2020 № 100-11182/15 напомнило УО и ТСЖ, что согласно п. 3.4.7. Правил № 170, проходы ко всем элементам подвала и технического подполья должны быть чистыми и доступными, а помещения – защищены от проникновения грызунов, кошек и собак. На все проёмы, каналы и отверстия технического подполья должны быть установлены защитные сетки (п. 3.4.7. Правил № 170).
Размер ячеек сетки составляет 0,5 см.
Вместе с тем, орган жилищного надзора обратил внимание управляющих домами на ПП РФ № 1498, которым установлено требование постоянного поддержания в открытом состоянии в течение всего календарного года одного продуха в случае их наличия в подвалах/техподпольях.
Согласно письму Минстроя РФ от 02.12.2019 № 42191-ОГ/04, Правила № 170 используются в части, не противоречащей законодательству России. Следовательно, положения Правил № 170 об установке на все продухи сеток и решёток, полностью препятствующих проникновению животных в такие помещения, не подлежат применению из-за пп. «в» п. 11 ПП РФ № 491.
Управляющие организации должны держать один продух открытым. Это, по мнению органа ГЖН, позволит обеспечить требуемый температурно-влажностный режим помещений подвалов и технических подполий МКД и гуманное отношение к бездомным животным, попавшим в такое помещение.
Продухи должны быть в доме, если это предусмотрено проектом и технически возможно
- Дело № А56-68723/2019 с отрицательным для управляющей компании решением.
ГЖИ проверила работу одной из управляющих организаций Санкт-Петербурга и установила нарушения Правил № 170. Составила протокол и привлекла компанию к административной ответственности по ч. 2 ст. 14.1.3 КоАП РФ, оштрафовав на 125 000 рублей.
Среди нарушений, которые УО должна была устранить, значилось необеспечение надлежащего состояния подвальных продухов. Они были не оборудованы жалюзийными решётками, а закрыты наглухо с уличной стороны.
- Дело № А04-3117/2020 с положительным для УО финалом.
Спор управляющей организации и органа ГЖН дошёл до кассационной инстанции, и все суды в этом деле согласились с доводами УО. Ведомство провело проверку деятельности компании, управляющей одним из многоквартирных домов в Благовещенске (Амурская область).
УО получила предписание, в котором среди прочих требований была организация продухов для проветривания подвалов в МКД согласно п. 3.4.3 Правил № 170. При этом в доме уже было три продуха со стороны двора, но орган ГЖН указал на то, что управляющая организация обязана пробить такие же отверстия и с противоположной стороны для сквозного проветривания.
При повторной проверке ГЖИ установила, что как раз это требование лицензиат не выполнил. Компания получила новое предписание, которое решила оспорить в суде. В ходе разбирательства суды установили, что продухи, расположенные в фундаменте МКД, – это сквозные отверстия в капитальной стене фундамента.
Проектом МКД предусмотрено три продуха с внутренней (дворовой) стороны дома.
В предписании указано, что продухи должны располагаться и на противоположных стенах. Но с внешней стороны дома, согласно проекту, находится длинное капитальное крыльцо нежилого помещения в многоквартирном доме. Следовательно, сделать продухи там технически невозможно.
Суды признали, что в части этого требования предписание органа ГЖН не отвечает принципам определённости, конкретности и исполнимости, вынесено без учёта технических характеристик дома.
Суд первой инстанции, а за ним апелляционный и кассационный, признали, что УО не должна пробивать новые продухи, орган ГЖН не был вправе от неё это требовать.
На заметку
Из анализа нормативно-правовых актов следует, что в многоквартирном доме должен быть оставлен хотя бы один продух, закрытый решёткой, для проветривания подвальных помещений и технических подполий. При этом в пп. «в» п. 11 ПП РФ № 491 указано условие: «если продухи предусмотрены в таких помещениях».
Продух должен быть полностью открыт. Требование Правил № 170 закрывать отверстия решётками здесь вступает в противоречие с нормой ПП РФ № 491 и, как указывает ГЖИ Красноярского края, не применяется. При этом, как показывает пример из судебной практики, надзорные органы не могут требовать от управляющих домом пробить в капитальной стене продух, если он не был предусмотрен проектом дома и/или сделать это технически невозможно.
А вы в своей практике управления домом сталкивались с требованиями органа ГЖН, которые касаются продухов? Поделитесь в комментариях.