Если в советское время никому и в голову прийти не могло, что подъезд в доме может запираться, то сейчас подъезд без домофона уже выглядит как архаизм.
Фото: Kdpconsulting.ru Kdpconsulting.ru
Причем, только установив в подъезде домофон, компания тут же выставляет жильцам квитанции на оплату.
Вопросов по поводу оплаты домофона возникает всегда много, в связи с чем на правительственном уровне было издано несколько официальных разъяснений по этому поводу, что привело к некой определенности. С учетом этого, разобрались 365NEWS, насколько же законно взимают с нас плату за домофон.
Как известно, все имущество многоквартирного дома делится на две части: личное имущество собственников помещений и общее имущество дома.
Определение общего имущества многоквартирного дома приводится в правительственном постановлении, которое определяет порядок управления им (от 13 августа 2006 г. №491).
Так, общим имуществом признается любое оборудование, которое предназначено для обслуживания двух и более помещений (как жилых, так и нежилых) в многоквартирном доме. Поскольку домофон представляет собой техническое устройство для обеспечения доступа к электронному замку на подъезде из каждой квартиры, то он вполне соответствует указанным признакам общедомового имущества, а следовательно, относится именно к этой категории.
В этом договоре подробно прописываются те виды работ и услуг, которые управляющая компания обязуется оказывать в рамках содержания и ремонта общедомового имущества, а также приводится его полный перечень.
Таким образом, правомерность выставления отдельной платы жильцам за домофон зависит от следующих условий:
1) Включена ли услуга по техническому обслуживанию домофона в договор с управляющей компанией.
Если да, то отдельно оплачивать домофон жильцы не обязаны – стоимость этой услуги уже входит в графу «содержание и текущий ремонт общедомового имущества».
2) Если техническое обслуживание домофона не предусмотрено договором управления домом, то вопрос об установлении платы за него должен решаться на общем собрании собственников, т.к. он связан с использованием общего имущества.
Решение принимается простым большинством голосов от присутствующих на собрании собственников.
При принятии положительного решения собственники могут пойти по двум вариантам: заключить договор с домофонной компанией либо через управляющую компанию, либо самостоятельно, от своего имени, уполномочив на подписание одного из собственников.
В таком случае тарифы на обслуживание домофона, порядок внесения платежей, а также периодичность проверок технического состояния и ремонта домофона прописываются в этом договоре.
Поэтому при наличии решения общего собрания собственников и отдельного договора с домофонной компанией плата за домофон может выставляться как в виде отдельной строки в квитанции, так и в виде отдельного счета.
Должен ли собственник платить за домофон, если у него в квартире нет трубки?
В том случае, если было решение собственников об установлении платы за домофон, абонентскую плату вносить все равно придется, т.к. собственники несут расходы на содержание общего имущества дома, к коему относится и домофон.
Однако абонентскую плату обязаны все же снизить по заявлению жильца, поскольку услугой в полной мере он не пользуется.
Кроме того, компания не вправе забирать у него электронный ключ от подъездной двери, т.к. собственник имеет право беспрепятственного доступа к своему жилью.
Должны ли жильцы отдельно оплачивать ремонт домофона?
Если жильцы платят абонентскую плату за обслуживание домофона, то туда уже входит стоимость ремонтных работ.
А вот вопрос с отдельной оплатой ремонта домофонной трубки решается уже в зависимости от условий договора: если там указано, что абонентская плата включает также и ремонт поквартирных трубок, то платить не нужно.
Правовое регулирование при использовании домофонной системы
Домофон давно стал неотъемлемой частью нашей повседневной жизни. Это устройство создано для контроля и ограничения доступа в подъезд, а также для обеспечения безопасности имущества дома и самих собственников.
Отношения с участием потребителей в сфере оказания услуг домофонной связи регулируются
Гражданским кодексом Российской Федерации (далее – ГК РФ),
Жилищным кодексом Российской Федерации (далее – ЖК РФ),
Законом Российской Федерации от 07.02.1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее – Закон № 2300-1),
Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правила изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность», утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года № 491 (далее – Правила содержания общего имущества и Правила изменения размера платы),
Правилами бытового обслуживания населения в Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 15.08.1997 года № 1025 (далее – Правила бытового обслуживания населения) и иными нормативными правовыми актами.
По общему правилу, закрепленному пунктом 2 статьи 1 ГК РФ, граждане (физические лица) и юридические лица свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договоров и в определении любых, не противоречащих законодательству, условий договора.
В соответствии с ЖК РФ граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права, в том числе распоряжаются ими.
Домофонная система (входная дверь с блоком питания, блоком вызова, блоком управления электромагнитного замка и блоком коммутатора) не является собственностью одного жильца, а принадлежит всем собственникам квартир, то есть является общедомовым имуществом (подпункт «д» пункта 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме). Переговорное устройство, находящееся в квартире является собственностью владельца квартиры (пункт 1 статьи 218 ГК РФ). В соответствии со статьей 39 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме пропорционально доле в праве общей собственности на общее имущество в таком доме.
Таким образом, собственник квартиры, даже не имеющий домофонной трубки, обязан оплачивать услугу домофона.
Решение о подключении и техническом обслуживании системы ограниченного доступа в подъезд осуществляется от имени и по поручению собственников многоквартирного дома, принятого на общем собрании, то есть данная система автоматически запирающих устройств дверей подъезда в соответствии с пунктом 7 Правил содержания общего имущества, входит в состав общего имущества многоквартирного дома.
Бремя возмездного содержания общего имущества, изначально связанное с долей в праве на это имущество, относится к отношениям собственности, а не потребительским правоотношениям, то есть оно не является услугой по смыслу Закона № 2300-1. По этой причине не подпадает под действие главы III указанного Закона № 2300-1, регулирующей отношения при выполнении работ (оказании услуг).
Установка, модернизация и обслуживание домофонной системы должно решаться на общем собрании жильцов подъезда (дома). Решение общего собрания оформляется протоколом, обязательным приложением к которому является поквартирный список жильцов, в котором указываются: номер квартиры, фамилия нанимателя или собственника жилого помещения, а также подписи граждан, участвующих в собрании. Необходимо отметить, что процент голосов, которым принимается решение о функционировании домофонной системы за счет средств населения, должен составлять не менее 80% от общего количества нанимателей и собственников квартир. На основании протокола управляющей организацией или каждым собственником/нанимателем персонально заключается договор с подрядным предприятием на выполнение работ по установке, модернизации и обслуживанию запирающего устройства.
При этом плата за домофон не входит в плату за жилое помещение и коммунальные услуги, определенные в соответствии со статьей 154 ЖК РФ, а включается в перечень услуг отдельной строкой и относится к прочим целевым сборам.
Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме является обязательным для всех собственников помещений дома, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании. Также данное решение собственников помещений в многоквартирном доме является обязательным и для управляющей организации.
По общему правилу, закрепленному в статье 309 ГК РФ и в пункте 1 статьи 4 Закона № 2300-1 исполнитель обязан выполнить работу (оказать услугу), качество которой соответствует договору. При отсутствии в договоре условий о качестве работы (услуги) исполнитель обязан выполнить работу (оказать услугу), пригодную для целей, для которых работа (услуга) такого рода обычно используется. Если исполнитель при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях выполнения работы (оказания услуги), он обязан выполнить работу (оказать услугу), соответствующую этим целям.
Если законами или в установленном ими порядке предусмотрены обязательные требования к работе (услуге), исполнитель обязан выполнить ее в полном соответствии с этими требованиями.
Правовые последствия обнаружения потребителем недостатков в выполненной работе (оказанной услуге) регламентируются статьей 29 Закона № 2300-1, согласно пункту 1 которой потребитель по своему выбору вправе требовать: безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги); соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги); возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.
Таким образом, при обнаружении недостатков в работе (услуге) потребителям рекомендуется обращаться с письменным заявлением с указанием конкретного требования непосредственно к исполнителю услуг, подготовленным в 2-х экземплярах. Такое заявление можно передать лично (в таком случае на Вашем экземпляре ставится отметка о принятии – дата, подпись, расшифровка),либо направить заказным письмом с уведомлением о вручении на юридический адрес исполнителя.
Поскольку претензии к исполнителю о возврате денежных средств носят имущественный характер, то спор может быть разрешен только судом (статья 11 ГК РФ), то в случае неудовлетворения требований в добровольном порядке, за защитой прав и законных интересов необходимо обращаться в суд в порядке, предусмотренном статьей 11 ГК РФ, статьей 17 Закона № 2300-1. В силу части 5 статьи 40 Закона № 2300-1 орган государственного надзора может быть привлечен судом к участию в деле либо вправе вступать в дело по своей инициативе или по инициативе лиц, участвующих в деле, для дачи заключения по делу в целях защиты прав потребителей в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Статьи
Когда домофон является общим имуществом. Позиция ВС РФ
Источник фото: https://www.pexels.com/ В октябре 2019 года была опубликована статья, в которой мы рассказывали читателям об отнесении домофонов к общему имуществу собственников помещений МКД. В указанной статье было рассмотрена позиция Верховного Суда РФ, изложенная Определении № 305-ЭС19-7925 от 17.06.2019г. по делу № А40-61061/2018, в данном определении ВС РФ согласился с мнением нижестоящих судов о том, что «оборудование, используемое для автоматического запирания дверей подъездов многоквартирного дома, является частью единых систем (автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома), конструктивным элементом инженерного оборудования многоэтажного дома, обслуживающим более одного помещения (квартиры) полностью отвечающим признакам общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме. В связи с этим оно утратило свойства самостоятельного объекта права собственности и в силу своего функционального назначения относится к общему имуществу многоквартирного дома». Руководствуясь указанной позицией, органы государственного жилищного надзора стали привлекать к административной ответственности управляющие организации за неработающие домофоны. Следует обратить внимание, что достаточно часто суды в своих решениях ссылаются написьмо Министерства регионального развития Российской Федерации от 27.04.2011 № 8055-14/ИБ-ОГ , в котором указано, что «обязанность заключения договора на техническое обслуживание домофона, как общего имущества возлагается именно на управляющую организацию. Обслуживание домофона должно входить в перечень и стоимость работ по содержанию общего имущества.Если домофон не предусмотрен проектом многоквартирного дома, а установлен позднее, то для взимания платы за его обслуживание, как общего имущества он, во-первых, должен быть официально внесен в состав общего имущества многоквартирного дома, во-вторых, управляющая организация должна заключить договор на обслуживание этого имущества со специализированной организацией либо осуществлять данный вид работ самостоятельно». Любопытно, что 30.03.2021г при рассмотрении спора об оспаривании предписания ГЖИ об устранении нарушений законодательства в части требования «выполнить ремонт домофона на двери входа в подъезд № 1», Верховный суд РФ в Определениях № 303-ЭС21-2310 по делу А24-1421/2020,№ 303-ЭС21-2309 по делу № А24-1425/2020 высказал совершенно иную точку зрения. ГЖИ Камчатского края в отношении управляющей организации была проведена внеплановая выездная проверка по вопросу соблюдения лицензионных требований в связи с поступившим обращением собственника. По результатам проверки обществу выдано предписание о выполнении в числе прочего ремонта домофона на двери входа в подъезд № 1 МКД. Не согласившись с предписанием, общество обратилось в арбитражный суд. При рассмотрении заявления суды руководствовались статьями 198, 200, 201 АПК РФ, статьями 158, 161, 162, ЖК РФ, Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 № 170, Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491. Суд первой инстанции, отказывая в удовлетворении заявленного требования, учитывая вышеприведенную позицию ВС, пришел к выводу о том, что домофонное оборудование относится к общему имуществу МКД, в связи с чем управляющая организация обязана выполнять работы по его надлежащему содержанию и ремонту. Суд апелляционной инстанции отменил решение, указав, что в деле отсутствуют доказательства включения домофона в состав общего имущества спорного МКД , в свою очередь, данное оборудование в силу жилищного законодательства неотделимым относительно спорного МКД не является. Судом приняты во внимание разъяснения, изложенные в письме Министерстварегионального развития Российской Федерации от 27.04.2011 № 8055-14/ИБ-ОГ, и учтен факт постройки спорного МКД в 1964 году.Суд апелляционной инстанции установил, что:
- домофонное оборудование не предусмотрено проектом МКД;
- не вошло в состав общего имущества МКД с соблюдением соответствующей процедуры такого внесения;
- в договоре управления от 01.07.2010г и приложениях к нему упоминания о работах и услугах по ремонту и обслуживанию домофонного оборудования отсутствуют.
В связи с чем, у управляющей компании отсутствует обязанность по содержанию такого оборудования. Включение домофонного оборудования в состав общего имущества МКД собственниками помещений возможно только путем созыва общего собрания собственников помещений МКД и принятия соответствующего решения.
Суд округа, а в последствии и Верховный суд РФ согласился с указанными выводами.
Компания «Бурмистр.ру» разработала уникальную CRM -систему для управляющих компаний и ТСЖ. Вся необходимая информация о сервисе здесь .
С собственником жилья не согласовали смену домофона, что делать?
Недавно переизбрали старшего по подъезду, провели собрание, согласовали в письменно виде ряд технических работ по дому. И тут же начались сюрпризы. Товарищ решил заменить рабтающий домофон, пришел ко мне за деньгами на ключи. Сдавать отказалась, скзала, что согласования смены домофона не было.
Но я так полагаю, не все такие принципиальные и большинство не захочет связываться и тупо сдаст деньги. Полагаю, товарищ получил откат от фирмы, меняющий домофоны. Что делать, как его приструнить?
бонус за лучший ответ (выдан): 5 кредитов
в избранное up —>
Fifochka [11K]
я знаю, что должно быть 100% письменное согласование со всеми собственниками, поскольку подъезд — сопутствующая территория, на который мне должен быть обеспечен доступ. Если домофон заменят и мне не дадут ключи, что делать в этом случае? Подавать в суд? — 7 лет назад
Ivanovich [57.1K]
Ключи Вам должны дать организация которая домофон устанавливала, старший по подъезду ничего не должен, он лишь упрощает процедуру. Не хотите с ним дело иметь, разбирайтесь с собственниками всего дома и с организацией домофона. Старший по подъезду лишь представитель собственников. — 7 лет назад
Fifochka [11K]
Старший по подъезду получает зарплату. — 7 лет назад
Ivanovich [57.1K]
Зарплату?
Это каким образом? Кто ему заплату то платит? — 7 лет назад
Fifochka [11K]
Да, он получает зп из суммы, которая отчисляется в ТСЖ. В нашем конкретном случае старший по подъезду, он же старший по дому, получает зарплату) — 7 лет назад
Ivanovich [57.1K]
У Вас ТСЖ? Так какие вопросы к старшему, идите к председателю ТСЖ, там и документы все увидите, что зачем и на что. — 7 лет назад
Fifochka [11K]
Так какие документы я должна увидеть, если согласования как такового не производилось? ) — 7 лет назад
Ivanovich [57.1K]
Никакого согласования и не проводиться. Еще раз посмотрите указанные ссылки. А документом при заочном голосовании является протокол заочного голосования. — 7 лет назад
Fifochka [11K]
Посмотрю обязательно, когда будет свободное время) — 7 лет назад
все комментарии (еще 4)
комментировать
УРАЛО ЧКА74 [176K]
7 лет назад
Я конечно не юрист и сослаться на статьи закона не могу.
Но первое, что Вы должны потребовать от нового старшего по подъезду- это документы о сборе подписей с жильцов о согласии на установку нового домофона.
Я сама когда-то собирала эти подписи и по закону мне нужно было набрать больше 50%, я набрала 85%. Три квартиры, которые не согласились остались без домофона. Потом двое сами уже в 2 раза дороже покупали ключи и установку
Второе. Если все-таки такие бумаги имеются и подписавшихся больше 50%, то закон тут бессилен и Вам нет смысла писать исковое, т.к как в иске Вам откажут.
Третье. Если таких документов нет- вот тогда можно и в суд. За незаконный снос старого домофона и установку нового без согласования жильцов и требования с Вас платы за ключи.
Четвертое: по поводу отката- это Вы погорячились.
Я здесь отката никакого не вижу, наоборот. У старшего видно знакомые установщики или он сам в этом деле специалист, т.к заметьте кроме денег за ключи он больше ничего не требует.
А должен был взять деньги за демонтаж, стоимость новой двери, монтаж этой новой двери, новая база с трубкой (если она будет тоже меняться), а это большие деньги..
Так что я бы на Вашем месте отнеслась более дружелюбно к новому старшему по подъезду, возможно это окажется хороший сосед и неплохой человек.
автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
в избранное ссылка отблагодарить
Fifochka [11K]
Ну так все компании, производящие замену домофонов, делают это бесплатно и берут деньги только за ключи, их-то со всех квартир, в которые не один ключ надо сделать, а несколько, нехило так наберется и сумма выйдет немаленькая.
Не, должно быть 100% согласование, которого не производилось в данном случае, это для решения всех остальных вопросов достаточно 50%. Ваши соседи, видимо просто связываться не захотели или не знают своих прав, вы обязаны были сообщить им код доступа к домофону или выдать ключ.
«Хорошего человека» избрали для решения вопросов с ТСЖ, уже два месяца прошло, никаких сподвижек нет, зато домофоны меняются) — 7 лет назад
УРАЛОЧКА74 [176K]
Согласование со всеми жильцами должно быть 100 процентное, но голосов ЗА- больше 50%- этого уже достаточно для принятия решения. Ознакомьтесь с законами. — 7 лет назад
УРАЛОЧКА74 [176K]
Вы явно путаете 100% согласование- не означает 100% согласие. Это означает 100% опрошенных — 7 лет назад
Fifochka [11K]
Дайте, пож-та, ссылку на соотв. нормативный акт)
Согласования в любом случае не производилось НИКАКОГО )) — 7 лет назад
УРАЛОЧКА74 [176K]
Поговорите со старшим, так и скажите, что его действия не законны, так как у него нет согласия жильцов и суд его заставит вернуть домофону первоначальный вид). Хотя посчитайте сами: ключи Вам выйдут намного дешевле, чем судебные расходы. Стоит ли это затевать. Хотя можете припугнуть судом.
Посмотрите- на его реакцию. Но из-за мелочевки люди не ходят в суд- не тратят свои нервы и деньги. — 7 лет назад
Fifochka [11K]
Это дело принципа, потому что каждый, кто добирается в нашей стране до какой-то более или менее «власти» сразу начинает творить не пойми что. С таких вот вещей все и начинается. Мы права свои не отстаиваем, а потом удивляемся, «как же так»)
Да все понятно, что можно поговорить, просто данный раздел называется «юридическая консультация», и хотелось бы получить ответы в соответствующем ключе. — 7 лет назад
Ivanovich [57.1K]
В соответствии с категорией и отвечаю. Старший по подъезду такой же собственник как и Вы. Да и кто Вам не дает взять в руки эту власть.
И не власть это а лишняя забота, одного за всех, потому что все собственники инфантильны. Ст. 45 ЖК РФ регламентирует эти вопросы. — 7 лет назад
Fifochka [11K]
Повторюсь, старший по дому занимается этим не бесплатно, а получает зп. Повторюсь — прекратите приписывать мне свои домыслы, и проецировать на меня вашу ситуацию, а еще раз внимательно прочитайте вопрос. Работы по дому, в частности замена труб в подвале и ремонт подъезда, были согласованы. а замена домофона — нет. — 7 лет назад
Ivanovich [57.1K]
Не может старший по дому получать заплату. Вы тут минусы отвечающим раздаете ссылаясь что нет юридических доводов, при этом пишете ерунду про зарплату утверждая то, чего с юридически быть не может.
Еще читайте указанные статьи ЖК РФ, уже неоднократно сказал что существует заочная форма принятия решения и то, что Вы не согласны с решением большинства это не является виной старшего по дому. Ему Ваши ключи, как и деньги за эти ключи не сдались. Он может их Вам вообще не приносить и обойтись без Вас, составит после протокол заочного собрания по факту согласия и сдачи на ключи. — 7 лет назад
Fifochka [11K]
Ну даже если это называется не зарплата, а перечисление по договору за оказание услуг, сути это не меняет, вы возмущались, говоря о том, что он делает все бесплатно. Он не делает это бесплатно) Не сдались, если он не находится в хороших отношениях с представителем компании, обслуживающий домофоны и не получил откат за то, что привел туда нового клиента. — 7 лет назад
Fifochka [11K]
И вообще, если отойти от темы, я знаю огромное кол-во случаев злоупотребления своим положением на должности старшего по дому. Когда деньги собираются на что-то, а потом все выполняется не должным образом или не выполняется вовсе. Так что есть и другая сторона медали, отличная от «вредных жильцов, которые хотят, чтобы все осуществлялось в рамках закона». — 7 лет назад
Ivanovich [57.1K]
Дело в том собственники сообща решают эти вопросы. И если старший по дому не вызывает доверия избирайте другого собственника. Но как правило большинство собственников не хотят сами брать на себе ответственность. Почему бы Вам свою кандидатуру не предложить и делать все правильно, если не доверяете другим? — 7 лет назад
Fifochka [11K]
Ну вот такая вышла ситуация, на момент переизбрания он доверие вызывал, теперь «сюрпризы» начались, о чем я собственно и написала в самом вопросе. Ну вот давайте без перехода на личности, вы который раз это делаете, это совершенно неуместно. — 7 лет назад
Ivanovich [57.1K]
Опять же просите юридического обоснования от отвечающих, а сами апеллируете домыслами, откат, услуга. Вы видели этот откат, видели или составляли со старшим договор об оказании услуг? По какому договору услуг, кого с кем? — 7 лет назад
Fifochka [11K]
Я его подписывала, и я уже об этом писала) Ну не помню я точно, суть-то не в этом.
Да, про откат мои домыслы, но предыдущий старший по дому был в этом замечен, было разбирательство с привлечением прокуратуры, сейчас в рассрочку выплачивает деньги, которые были собраны на установку общего счетчика в подвале. — 7 лет назад
Ivanovich [57.1K]
Да я не затрагиваю Вашу личность, я ее не знаю и не могу знать. Но коли Вы обращались ко мне как к автору ответа, то соответственно обращаюсь к Вам как к автору вопроса. Если как говорите у Вас ТСЖ, то вопросы эти решаемы с председателем, но до этого нужно Вам изучить ЖК РФ и узнать основано смены домофона как минимум. Но должны понимать что старший выступает в интересах большинства собственников, а если Вы в меньшинстве, то вопросы ущемления Ваших прав если таковые имеются решать придется Вам индивидуально. — 7 лет назад
Fifochka [11K]
Ну вот для того, чтобы разобраться в аспектах и был задан вопрос)) Вы же обвинили меня в инфантильности. Инфантильность, на мой взгляд, тупо сдать деньги, не разобравшись зачем и на каком основании их собирают, а потом ахать и охать, что их «опять обманули». Поскольку прецеденты были, я считаю нужным такие вещи пресекать в корне и разбираться до конца. — 7 лет назад
УРАЛОЧКА74 [176K]
Поверьте моему опыту- я тоже была такая принципиальная, за плечами у меня 6 судов. Но у нас гнилая система, двоякое законодательство с подводными камнями. Я не проиграла ни одного суда, потому что знала, что закон на моей стороне. Но оказывается в нашей стране мало выиграть суд. Нужно еще и получить то, что положено с ответчика.
А вот это уже проблема. Лежат у судебный приставов куча таких исполнительных листов. Но то ответчика не могут дома застать, то в собственности ничего нет, а взломать квартиру по закону нельзя.
Вы потом поймете, что жизнь то проходит безвозвратно и тратить ее на такие мелочи жизни жалко. А соседи еще выставят Вас мелочной, своенравной женщиной,. Лучше посвятить свою время близким, дорогим людям. Здоровье и жизнь дороже всего.
Если бы у нас все были борцы за правду, то мы бы жили по другому. Но в наше время один в поле не воин- бесполезно что-то доказывать. А против огромной системы не попрешь.. Хотите получить опыт и прочувствовать всё на себе- пожалуйста. — 7 лет назад
Fifochka [11K]
Ну в любом случае, я считаю, что знать какие-то юридические аспекты в таких ситуациях совершенно не лишнее, для этого, собственно, вопрос и задавался) — 7 лет назад
УРАЛОЧКА74 [176K]
Да, это обязательно. В наше время нужно быть юридически подкованным. А то многие и играют на незнании законов людьми. Потом хоть отпишитесь чем дело у Вас закончится с этим домофоном из-за которого сыр-бор))) — 7 лет назад
Fifochka [11K]
Отпишусь)Надеюсь, что обойдется полюбовно, не хотелось бы окончательно в людях разочаровываться) — 7 лет назад
все комментарии (еще 16)
комментировать
Ivano vich [57.1K]
7 лет назад
Хотите приструнить, собирайте собрание собственников и переизбирайте старшего по дому, выдвигая свою кандидатуру. Но если у Вас нет времени выяснить причину смены домофона, то вероятно и времени исполнять обязанности старшего по дому тоже не будет.
Желание лишь приструнить не конструктивное, а является лишь желанием не принимать никакого участия в решении вопросов дома.
Причины по которым уполномоченные лица ходят по квартирам и собирают то на ключи, то подписи, это инфантильность общая жильцов, потому как жильцам проще дверь открыть, чем собрано эти собирать.
Старший по подъезду не работодатель, ни работник, которого наняли, он лишь представитель собственников и дело это всегда неблагодарное, потому что одному собственнику из всего дома приходиться бегать, решать вопросы, уговаривать, выслушивать недовольства каждого. Сомневаюсь что ему вообще это очень то надо, но ведь кто-то должен на себя взять эту ношу. А тут еще соседи начинают в голове мысли крутить как бы этого, которому больше всех надо еще и в суд к ответу призвать.
На кого в суд-то, на самих себя?
Старший по дому является Вашим же представителем, не доверяете значит делайте это сами, ходите, выясняйте, решайте. Но ведь нет, большинство огородилось зоной комфорта собственной квартиры и все проблемы, что за пределами квартиры уже недосуг, вроде как кто-то другой должен.
Не хотите деньги на ключи сдавать, возьмите у соседей и сделайте дубликат. Проблема из ничего. Ну а уж если глобально считаете что не должны ничего и незаконно домофон меняют, тут придется поднять пятую точку и брать решение вопроса на себя.
Это еще старший по подъезду у вас терпеливый, другой бы узнав мысли о том, что его еще и виноватым хотят сделать, плюнул бы на все и решайте все тогда сами.
Была на моей памяти такая ситуация. Выбрали старшим дома женщину, уговаривали мол грамотная, молодая. Он бегала с работы акты подписывала, постоянно соседи ходили к ней с претензиями, то у одного труба закапала, другой с жалобы что подъезд не убирают и т.д. Домофон тоже поставили, бегала также по квартирам, суетилась, пока один сосед не начал как в вопросе «А не приструнить ли». Потом женщина объявления разместила о собрании и сказала что старшим по дому больше быть не может по состоянию здоровью, а по факту устала бегать за всех и выслушивать гадости о себе.
Пока она бегала и чистота была в подъездах и домофон работал и освещение везде было. Как перестала она быть старшей по дому и все благополучие закончилось, лампочки все побиты давно, никому нет дела и никто ничего не знает что происходит с домом и год не могли никого выбрать собственники, все отговаривались как могли, никому не хотелось что-то делать ради всех и жалобщик заявил что у него времени нет на все это и все по свои квартирам позакрывались и каждому чхать, ведь сидеть жаловаться и воодушевляться как кого приструнить всегда проще, чем делом заняться.