Правомерен ли отказ сделать перерасчёт за горячую и холодную воду по причине временного отсутствия в связи с тем, что в квартире не установлены счётчики горячей и холодной воды?
16 января 2017, 19:12 , Валентина, с. Брянск
Ответы юристов
Ирина Фролова
Юрист, г. Ставрополь
Общаться в чате
Как раз отсутствие счетчиков на воду дает право на перерасчет платы в случае временного отсутствия согласно положениям Постановления правительства №354.
Вы можете подать жалобу в жилищную инспекцию на вашу УК по данному факту в свободной форме. Главное, чтобы в ней были указаны ваши требования и изложены фактические обстоятельства ситуации.
Также в жалобе надо указать ваши персональные данные.
Согласно ст.7 ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»1. Гражданин в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает либо наименование государственного органа или органа местного самоуправления, в которые направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица, а также свои фамилию, имя, отчество (последнее — при наличии), почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит личную подпись и дату.
2. В случае необходимости в подтверждение своих доводов гражданин прилагает к письменному обращению документы и материалы либо их копии.
16 января 2017, 19:16
Клиент, с. Брянск
Спасибо за ответ. Но отказ обосновали тем, что 1 января 2017 года в силу вступил закон об обязательной установке счётчиков. И перерасчёт будет произведён только в том случае, если будет предоставлен акт о технической невозможности установки счётчиков.
16 января 2017, 19:30
Ирина Фролова
Юрист, г. Ставрополь
Общаться в чате
Но отказ обосновали тем, что 1 января 2017 года в силу вступил закон об обязательной установке счётчиков. И перерасчёт будет произведён только в том случае, если будет предоставлен акт о технической невозможности установки счётчиков.
Валентина
Нет такой акт не нужен.
Если бы у вас были счетчики, то как раз в перерасчете бы и отказали.
16 января 2017, 19:32
Александр Атрошенков
Юрист, г. Заозерск
Общаться в чате
Здравствуйте! если бы были установлены счетчики, то никакого перерасчета не требовалось бы!)) оплата по факту по количеству использованный кубов. При окончании периода отсутствия в теч. 30 дней вправе подать заявление на перерасчет с приложением документов подтверждающих отсутствие.
16 января 2017, 19:21
Александр Атрошенков
Юрист, г. Заозерск
Общаться в чате
Спасибо за ответ. Но отказ обосновали тем, что 1 января 2017 года в силу вступил закон об обязательной установке счётчиков. И перерасчёт будет произведён только в том случае, если будет предоставлен акт о технической невозможности установки счётчиков.
Валентина
Да есть обязательная установка, но до сих пор многие живут без счетчиков и это допустимо, просто люди теперь у кого нет счетчиков будут платить по больше.
Если у Вас отказ письменный, то Вам нужно обращаться в суд об оспаривании и просить суд обязать УК сделать перерасчет. Если устный отказ, то подавайте письменно заявление с копиями документов и Вам в теч. 5 дней должны дать либо письменный обоснованный отказ или сделать перерасчет.
Постановление Правительства РФ № 354.
16 января 2017, 19:33
Александр Атрошенков
Юрист, г. Заозерск
Общаться в чате
Считаю что, данная причина в отказе не обоснована и не законна.
16 января 2017, 19:34
Показать еще 3
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Общаться в чате
Небольшое уточнение: временное отсутствие должно быть более 5 календарных дней подряд. А так ссылайтесь на раздел VIII Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (пост.прав-ва РФ от 06.05.2011 №354). «Порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг за период временного отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении, не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета»
16 января 2017, 19:24
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Общаться в чате
Вас вводят в заблуждение. С 01.01.2017 просто увеличился повышающий коэффициент для квартир, в которых счетчики не установлены. Обязательная установка счетчиков, конечно, требуется уже давно (в соответствии со ст.13 261-ФЗ «Об энергосбережении»), но это не повод не применять раздел VIII Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (пост.прав-ва РФ от 06.05.2011 №354). «Порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг за период временного отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении, не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета».
16 января 2017, 19:35
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Общаться в чате
Валентина, прошу прощения за себя и за коллег за неверно данную консультацию.
Действительно с 01.01.2017 внесли изменения в постановление Правительства РФ от 06.05.2011 №354.
В пункте 86 добавили второй абзац:
Если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета и при этом отсутствие технической возможности его установки не подтверждено в установленном настоящими Правилами порядке либо в случае неисправности индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в жилом помещении и неисполнения потребителем в соответствии с требованиями пункта 81(13) настоящих Правил обязанности по устранению его неисправности, перерасчет не производится, за исключением подтвержденного соответствующими документами случая отсутствия всех проживающих в жилом помещении лиц в результате действия непреодолимой силы.
(п. 86 в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
Так что, действительно, для перерасчета необходим будет акт об отсутствии тех.возможности установки прибора учета.
Еще раз извиняюсь.
16 января 2017, 20:40
Показать еще 1
Похожие вопросы
Недвижимость
Добрый день если квартира долевая, сын выпмишится, я инвалид, мне сделают перерасчёт по выплатам?
25 ноября, 05:38 , вопрос №3506223, Евгения, г. Владивосток
Управляющая компания не убирает подъезд,ссылаясь на отсутствие уборщицы,перерасчёт делает,но грязь просто ужасная.Так длится уже больше 3 лет,можно ли как то повлиять на УК чтобы уборщицу нашли и выполняли свои обязанности по содержанию многоквартирного дома?разве жильцы обязаны искать эту самую уборщицу?на письменное обращение УК говорит что в нашем подъезде проводится санитарная уборка,что это и как часто ее должны проводить?тоже самое с дворником,дверь подъезда не открыть из-за листвы и грязи,мусора,дворника они тоже не могут найти.
Показать полностью
24 ноября, 15:14 , вопрос №3505686, Ирина, г. Москва
Медицинское право
Согласно п. «а» ст. 56 Расписания болезней «Челюстно-лицевые аномалии (кроме врожденных пороков развития), другие болезни и изменения зубов и их опорного аппарата, болезни челюстей» при значительном нарушении дыхательной, обонятельной, жевательной, глотательной и речевой функций – присваивается категория годности к военной службе «Д» по всем графам. К пункту «а» относятся: 1) дефекты верхней и (или) нижней челюстей, не замещенные трансплантатами после хирургического лечения; 2) хронические, часто обостряющиеся (более 2 раз в год для освидетельствуемых по графам I, II расписания болезней и более 4 раз в год для освидетельствуемых по графе III расписания болезней) заболевания челюстей, слюнных желез, височно-челюстных суставов, анкилозы височно-нижнечелюстных суставов, контрактуры и ложные суставы нижней челюсти при отсутствии эффекта от лечения (в том числе хирургического) или отказе от него; 3) не поддающийся лечению актиномикоз челюстно-лицевой области. Из текста ст. 56 – «…к другим изменениям зубов и их опорного аппарата…» относятся заболевания по МКБ (международной классификации болезней) с кодом: K08 «Другие изменения зубов и их опорного аппарата» Подраздел: K08.1 Потеря зубов вследствие несчастного случая, удаления или локальной периодонтальной болезни У супруга имеется хроническое, часто обостряющееся (более 4 раз в год) заболевание челюстей.
Только за 2 месяца текущего года он 7 раз обращался в медицинские учреждения с обострением болезней челюстей. Во всех случаях постановлен диагноз «Хронический апикальный периодонтит», который повлек за собой удаление 6 зубов по причине их разрушения на 50%. То есть потеря зубов произошла вследствие периодонтальной болезни. Здесь следует отметить, что в отличие от п. «а» ст. 54 Расписания болезней, которая предполагает отсутствие зубов вследствие несчастного случая, удара, травмы, падения или другого физического воздействия, потеря зубов у него связана именно с хронической периодонтальной болезнью.
Врач-терапевт военного комиссариата сказал, что данное заболевание не относится к п. «а» ст. 56. Хотела бы узнать, так ли это на самом деле и какие тогда заболевания относятся к п. «а» ст.
56? Спасибо!
Показать полностью
24 ноября, 14:56 , вопрос №3505673, Алена, г. Петрозаводск
Семейное право
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста допустимо ли зачёркивание ручкой в удостоверении многодетности (это сделал сотрудник МФЦ)? И кто является падчерицей именно по закону?
То есть необходимо просто свидетельство о браке или ещё что то? Может отказ от родительских прав или отсутствие другого родителя?
Как платить за услуги ЖКХ по счетчикам и без
Мы собрали ваши истории и вопросы про счетчики и оплату коммуналки в одной статье. Поищите свою ситуацию и возьмите на заметку всё, что узнаете. В этой статье нет теории, но есть ссылки на нормативные документы и реальные истории из жизни наших читателей.
Екатерина Мирошкина
экономист, платит по счетчикам
Горячая вода недостаточно горячая
Вопрос. Какая должна быть температура горячей воды? Если она меньше нормативной, то куда обращаться и как пересчитать оплату? Если повысят температуру, не выйдет ли это боком?
Не станет ли вода дороже?
Ответ. Температура горячей воды в местах водоразбора должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C. Место водоразбора — это кран на кухне или в ванной.
В правилах предоставления коммунальных услуг прописаны допустимые отклонения по температуре горячей воды:
- ночью (с 0:00 до 5:00) — максимум на 5 °C;
- днем (с 5:00 до 00:00) — максимум на 3 °C.
Если из крана течет вода холоднее, чем положено по закону, плату можно пересчитать. За каждые 3 °C отклонений плату снижают на 0,1% за каждый час. Если температура горячей воды окажется ниже 40 °C, то плату за нее начислят как за холодную.
Еще есть требования к свойствам, давлению и бесперебойной подаче горячей воды. Если поставщик нарушает хотя бы одно из условий, можно обратиться за перерасчетом и даже отменить оплату за весь период, когда поступала вода не по нормативам.
В 2013 году Верховный суд признал допустимые отклонения по температуре горячей воды недействительными. При 60 °C погибают опасные бактерии, поэтому вода не должна быть холоднее — это считается предоставлением услуги ненадлежащего качества. В таких случаях вроде бы вообще не должны брать плату за воду.
Но это решение не влияет на пересчет платы за горячую воду: его используют в других ситуациях.
Фиксировать температуру может общедомовой прибор учета. Есть устройства, которые сохраняют данные о температуре за каждый час. Их можно использовать для фиксации нарушений.
Если такого прибора нет, придется вызвать экспертов, чтобы измерить температуру и составить акт.
С данными прибора или актом о нарушениях нужно обратиться в управляющую компанию или к поставщику воды. Если не пересчитают добровольно, заставит суд. Расходы на экспертизу тоже компенсируют.
Если температуру повысят до норматива, ни о каком повышении тарифов не может быть и речи — это незаконно. Если из крана польется кипяток, это нарушение и повод для пересчета.
Если в доме есть проблемы с горячей водой, установите общедомовой счетчик, который будет фиксировать данные. Не забудьте поверить его и зарегистрировать в водоканале. Иначе показания могут не принять даже в суде.
Оплата воды по двум адресам
Ситуация. Я живу в одном доме, а прописан в другом. В домах нет счетчиков на воду: все платят по нормативам.
Мне приходится платить за себя дважды: там, где я фактически живу и пользуюсь водой, и там, где я прописан у родителей.
Вопрос. Как отказаться от оплаты по одному из адресов?
Ответ. Самый простой способ — счетчики. Но если в домах ни у кого нет счетчиков, скорее всего, их технически невозможно установить.
Тогда вы имеете право не платить там, где фактически не живете. Но это нужно доказать.
Какие документы подойдут как доказательство в вашем случае, расскажут в местном водоканале. Если мирно договориться не получится, идите в суд. Там оценят обстоятельства и заставят водоканал пересчитать плату и не начислять ее в будущем.
Даже если нет официальных документов, которые подтвердят, что вы фактически живете в другом месте, пригодится история болезни ребенка из поликлиники, квитанции об оплате воды по фактическому адресу и даже заявление с подписями соседей.
Нормативы выгоднее счетчиков
Ситуация. Живу в огромном коттедже. По счетчику платил за холодную воду две тысячи рублей. У счетчика кончился срок поверки, я ничего не сделал, и водоканал стал считать по нормативу. Оказалось, что норматив не учитывает расход воды на полив газона, мытье машины и фасада, наполнение бассейна и фонтана.
В итоге я плачу по нормативу двести рублей в месяц.
Вопрос. Законно ли так и продолжать?
Ответ. Иногда по нормативу ресурсы обходятся дешевле. Так бывает, если фактически в доме живет больше человек, чем зарегистрировано.
Или тратится больше воды, чем прописано в нормах.
На самом деле в законе есть норматив и для полива газона, и для бассейна, и даже для кормления животных. Инспекторы из водоканала ходят по домовладениям и фиксируют, кто тратит воду помимо бытовых нужд.
Обычно записывают со слов площадь полива или осматривают участок. Но могут и попросить документы. Видимо, к вам никто еще не приходил.
Штрафов за то, что не стоит счетчик, пока нет. Но есть повышающие коэффициенты.
Ну и что? 12.01.17
Если к вам придут с проверкой и увидят перерасход, могут доначислить плату за прошлые месяцы. Но могут и не прийти. Вы имеете право платить как по нормативам, так и по счетчикам.
Ответственность за выставление счёта для вас лежит на водоканале, а не на вас.
С другой стороны, вы должны предоставить правдивую информацию о том, как пользуетесь водой. Если водоканал не знает, что у вас есть бассейн и газон, то нужно ему об этом сообщить: иначе у них будет повод начислить вам оплату задним числом. И тогда вы не только не сэкономите, но и переплатите.
Правила оплаты за общедомовые нужды
Ситуация. Моя мама живет одна в собственной трешке. Рядом в однушке живет семья из пяти человек.
Лифтом они пользуются чаще, топчут в коридоре больше, а платят с квадратного метра однушки.
Вопрос. Почему бы не разбивать суммы по общедомовому счетчику по количеству жильцов, а не по площади квартир?
Ответ. Лифт и коридор — часть общедомовой собственности, за содержание которой платят все жильцы дома. По закону доля в общей собственности пропорциональна общей площади квартиры.
Все собственники квартир обязаны оплачивать расходы по содержанию общего имущества. Доля расходов каждого собственника зависит от доли в праве на общее имущество.
В вашей ситуации это может казаться несправедливым, но это зафиксировано в законе.
У собственника трехкомнатной квартиры площадью 80 м² доля в общем имуществе в два раза больше, чем у соседей в однокомнатной квартире площадью 40 м². И плата за его содержание в два раза больше.
А еще у вашей мамы больше голосов при голосовании на общем собрании. Один владелец трехкомнатной квартиры сильнее повлияет на решение по общему имуществу, чем пять собственников однокомнатной квартиры.
Установка счетчиков без регистрации
Ситуация. Квартира в собственности, но в ней никто не прописан. Плату за воду никогда не начисляли.
Недавно мы поставили счетчики, но не зарегистрировали их. Воду расходуем и не платим.
Вопрос. Что случится, если мы сейчас зарегистрируем счетчики? Нам начислят сумму к уплате по этим показаниям?
Или тогда есть смысл поставить новые счетчики, чтобы с нас не требовали оплату за все месяцы?
Ответ. Плату за воду могли не начислять, потому что в квартире никто не прописан. Хотя в таких случаях учитывают количество собственников, но ваш водоканал что-то упустил. В любой момент к вам могут прийти инспекторы из водоканала и понять, что квартира жилая и там расходуют воду.
Будут неприятности: начислят за весь период, который смогут охватить сроком исковой давности.
Сейчас у вас есть два варианта.
Зарегистрировать счетчики с показаниями. Это несложно, но нужен технический паспорт на прибор. Если он не сохранился, ничего не выйдет.
Если документы в порядке, напишете заявление, придут мастера, снимут показания и поставят пломбу. В первой квитанции вам начислят плату за весь объем, который зафиксируют в акте. Сумму можно разбить на два-три месяца.
Поставить новые счетчики. Так как об этих счетчиках никто не знает, их можно демонтировать и заменить. В водоканале зарегистрируете новые приборы с нулевыми показаниями.
В первой квитанции заплатите только за ту воду, которую используете за месяц.
Но здесь нужно всё просчитать, чтобы не обмануть самих себя.
Новые счетчики — это расходы. Работа по установке и пломбировке тоже стоит денег. В итоге можно потратить даже больше, чем если заплатить за воду.
Сравните суммы и только потом примите решение.
Не откладывайте вопрос с регистрацией счетчиков. Много платить вы не будете, а проблем точно избежите.
Большой долг у пенсионеров
Ситуация. В 2015 году родители не подавали показания счетчиков холодной и горячей воды более трех месяцев. Полгода им начисляли воду по нормативам — 17 тысяч рублей в месяц.
Этот долг погасили, но потом им насчитали еще 100 тысяч, о которых никто не знал.
Хозяева квартиры пенсионеры. Уведомление о суде не получали. На пересмотр дела судья не согласилась.
На данный момент из пенсии обоих владельцев вычли сумму в уплату долга.
Вопрос. Законно ли решение суда и как его можно обжаловать?
Ответ. Мы не видели решения суда и не можем оценивать его законность. Но в целом результат логичный. Не платили за квартиру — долг списали через суд. Непонятно, правда, откуда такие суммы.
Чтобы начислили 17 тысяч рублей в месяц только за воду, в квартире должно быть прописано точно больше десяти человек. Может быть, даже двадцать.
В списании денег без судебного заседания и беседы с должниками нет нарушений. Это стандартная схема взыскания долгов по судебному приказу. Долги по ЖКХ признают бесспорными.
Чтобы их взыскать, достаточно заявления и документов.
Никаких пояснений от собственников судье не нужно. По закону должников должны предупреждать, но из-за специфики работы почты приказ мог не дойти или прийти не туда.
Ну и что? 29.12.16
А вот в том, что у пенсионеров списали 100 тысяч рублей, может быть подвох. Если у них нет другого источника дохода, кроме пенсии, приставы не могли забрать все деньги и оставить людей без средств к существованию. Даже если долг миллион или больше, всё равно нужно оставлять прожиточный минимум.
Ну и что? 22.05.17
Другое дело, если у родителей есть другие доходы или вклад на большую сумму. Тогда всё законно и обжаловать вряд ли получится.
Может быть, незаконным было само начисление 100 тысяч рублей. Но здесь нужно разбираться с жэком, а потом идти к юристу и в суд. Важны нюансы.
Например, жили ли родители в квартире, как их уведомили о долге, не болел ли кто-то в это время.
Если есть сомнения в расчетах и суммах, разбирайтесь с поставщиками ресурсов. Не верьте устным пояснениям, пишите письма и претензии. Если вам повезет и найдут ошибку, деньги вернут или зачтут в счет будущих платежей.
Ну и что? 11.03.17
Если вопрос только в способе списания долга, ничего не получится.
Пересчет оплаты за время отъезда
Ситуация. Я отсутствовал в квартире месяц. Когда я принес необходимые документы, мне отказали в перерасчете за воду и канализацию, потому что нет счетчиков.
Вопрос. Правильно ли это?
Ответ. Да, это правильно. По новым правилам плату за коммунальные услуги за время отъезда пересчитают, только если вы технически не можете поставить счетчики.
Например, дом аварийный. Это нужно подтверждать актом.
Если счетчики не стоят, потому что вам так удобнее или выгоднее, придется платить по нормативам даже за тот период, когда вы не жили в квартире. Так работает закон. Раньше пересчитывали всем — достаточно было подтвердить отсутствие.
Теперь так нельзя.
Чтобы не переплачивать, поставьте счетчики. Тогда плату за воду и канализацию будут начислять только по фактическому расходу.
Если счетчики поставить нельзя технически, попросите предоставить акт и требуйте пересчета. Но одних билетов о поездке в другой город недостаточно.
Претензии соседа из-за платежей
Ситуация. Я сдаю комнату семье из двух человек. В этой квартире живет еще один собственник с девушкой. В моей комнате прописан только я, а в комнате соседа — шестеро. Счет, который приходит ему за коммунальные услуги, больше моего.
Водой и светом обе пары жильцов пользуются на равных.
Недавно сосед попросил меня рассчитаться по счетчикам. Якобы весь последний год, с тех пор как у меня поселились жильцы, он платил больше положенного.
Вопрос. Я не против начать делить с ним оплату, но в праве ли он требовать с меня деньги задним числом? Или это вопрос чести, а не финансов?
Ответ. Это вопрос закона. Вы сдаете комнату, но не регистрируете в ней жильцов и, может быть, не декларируете доходы — хотя по закону обязаны.
Есть много вариантов, как сообщить об этом в нужные ведомства. Проблемы будут и у вас, и у арендаторов.
Сосед может сделать так, что вам в квитанции будут начислять оплату не за одного человека, а за двоих и даже за троих. Достаточно написать жалобу и подтвердить, что фактически в комнате живет больше человек, а вы недоплачиваете. Он может и на вас в суд подать, тогда расходов будет гораздо больше.
Лучше договориться мирно и платить по-честному.
Оплата за коммунальную квартиру
Ситуация. Приобрел в собственность комнату в коммунальной квартире, живу и зарегистрирован в другой квартире. Потратил много времени в судах, чтобы меня вселили.
Вопрос. Возможно ли требовать пересчета платы за коммунальные услуги, которых фактически не получал, пока ходил по судам?
Ответ. Скорее всего, нет.
Для оплаты услуг ЖКХ в коммунальной квартире установлены специальные правила. Как распределять плату между жильцами, прописано в п. 50 постановления № 354. Там несколько формул. Их применяют в зависимости от того, есть ли в каждой комнате счетчики или стоит общий. Счетчики могут стоять только в некоторых комнатах или у всех жильцов, и это тоже влияет на способ расчета.
Собственники комнат могут договориться и подписать соглашение — для этого есть своя формула.
Судя по всему, у вас нет ни соглашения, ни индивидуальных счетчиков. Поставщики выставляют общий счет за воду и электроэнергию. Если нет отдельных счетчиков, эти ресурсы и долги неделимые.
Невозможно установить, какое количество пришлось на каждого жильца. По закону у вас с соседями солидарная ответственность перед поставщиками коммунальных услуг.
В такой ситуации пересчитать плату за коммунальные услуги будет сложно. Сделать это можно только через суд. Идти в условный энергосбыт и водоканал с документами о вселении и требовать пересчета бесполезно.
Ждать, что плату пересчитают пропорционально за все услуги, тоже не стоит. Как минимум отопление вам точно придется оплатить полностью.
Если решитесь на суд, учтите особенности проживания в коммунальной квартире. Когда вам уменьшат плату, разницу повесят на соседей. А у вас с ними солидарная ответственность, и соседи могут сильно усложнить вам жизнь.
У судов в разных регионах на этот счет однозначная позиция. С жильцов коммунальной квартиры запросто взыскивают долги соседей. Или весь долг за квартиру с кого-то одного.
А потом предложат разбираться между собой.
Самовольная замена счетчиков
Ситуация. У нас стоял старый счетчик, который искрил. Нашли в интернете мастера, который поставил новый за деньги.
Всё работает и аккуратно выглядит, ничего не искрит.
Вопрос. Теперь оказалось, что это была нелегальная установка счетчиков. УК вместе с Мосэнергосбытом заявляют, что они не сделали поверку и требуют заплатить штраф 20 тысяч рублей.
Это законно?
Ответ. По закону абонент должен следить за безопасностью и исправной работой приборов учета. Если что-то не так, об этом нужно сообщать поставщику ресурсов.
На каждый факт составляют акт с подписью специалистов энергосбыта. Только это защитит в случае претензий.
Никакой лицензии на установку счетчиков не нужно. Собственники вообще могут сделать это самостоятельно. Но только если предупредят энергосбыт и получат разрешение.
По правилам использовать можно только те приборы учета, которые официально зарегистрированы и поверены (п. 80-81 правил). Регистрировать счетчик — это обязанность потребителя. Он должен написать заявление и предоставить документы.
А поставщик ресурсов проверяет их и ставит прибор на учет. Можно обратиться в управляющую компанию — там помогут.
Вы заменили счетчик без разрешения. Непонятно, когда его установили и куда делись предыдущие показания. Это несанкционированное вмешательство в работу прибора учета.
По закону за такое нарушение могут доначислить плату за электроэнергию.
Как эту плату считают: берут все приборы, которые работают в квартире и вычисляют их мощность так, будто они работают круглосуточно с момента несанкционированной замены счетчика. Если нельзя установить, когда произвели замену, посчитают за три предыдущих месяца. Если не получается посчитать мощность приборов, возьмут норматив в десятикратном размере на каждого жильца или собственника.
Это касается не только электроэнергии: с водой и газом такая же ситуация. Разница только в способах расчета объема ресурсов для доначислений.
Если у вас есть своя история про счетчики, интересный способ сэкономить или сложный вопрос про коммунальные услуги, пишите нам через анкету — будем разбираться.
Законно ли начислять плату за коммунальные услуги на не прописанных жильцов
Может ли ТСЖ начислять плату за коммуналку не собственникам и не прописанным в квартире людям? Просто проживающим. Законно ли это?
Во-первых, хозяин жилья (собственник или наниматель по договору социального найма, наниматель служебной квартиры) в большинстве случаев сейчас оплачивает коммунальные услуги по показаниям приборов учета. В этом случае не имеет значения, сколько человек зарегистрированы в квартире по месту проживания (постоянно) или по месту пребывания (временно). Временная регистрация граждан в квартире обязательна, если они проживают в помещении свыше 90 суток, поясняет заместитель гендиректора Ассоциации «ЖКХ и городская среда» Дмитрий Гордеев. Но если в квартире нет приборов учета холодной и горячей воды, электроэнергии или бытового газа, то оплата коммунальных услуг происходит по нормативам потребления.
В этом случае нормативы умножаются на количество проживающих граждан, и не обязательно зарегистрированных. Помимо начисления платы за коммунальные услуги на постоянно или временно зарегистрированных граждан плата должна начисляться на временных жильцов (гостей, например), которые проживают в квартире более 5 суток. Это требование Правил предоставления коммунальных услуг. Делать «прописку» временным жильцам, проживающим менее 90 дней, не обязательно, но нужно сообщить о гостях в управляющую организацию или ТСЖ.
Таких «лишних» жителей учтут при начислении платы за коммунальные услуги. Если в квартире нет индивидуальных приборов учета, то исходя из количества проживающих делают расчет платы за газ, холодную и горячую воду, водоотведение, электроэнергию. Иногда могут пересчитать и плату за вывоз мусора (в некоторых регионах ее начисляют по количеству жильцов, в других — исходя из площади жилья).
Если хозяин квартиры, в которой нет индивидуальных приборов учета, не сообщил в срок о своих гостях или арендаторах, то соседи или управляющая организация могут составить акт о проживании этих жильцов. Порядок составления этого акта определен в п.56(1) Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных постановлением правительства №354 от 6 мая 2011 года. Если владелец квартиры отказывается подписать акт, то его могут подписать представитель управляющей или ресурсоснабжающей организации, двое соседей и член совета многоквартирного дома (либо председатель ТСЖ или ЖСК).
Затем этот акт передается в органы внутренних дел. В дальнейшем на основании акта управляющая организация или ТСЖ могут начислять плату за коммунальные услуги, исходя из уточненного количества проживающих граждан. Причем датой начала проживания временных жильцов, о которых не сообщил владелец квартиры, считается первое число месяца, в котором был составлен акт.
Направление акта в органы внутренних дел обусловлено тем, что помимо нарушения порядка оплаты коммунальных услуг высока вероятность нарушения правил регистрации граждан по месту жительства и пребывания. Однако на практике, отмечает Гордеев, и работникам управляющей организации, и председателю ТСЖ, и полицейскому будет очень сложно доказать, что эти люди действительно живут в квартире больше пяти дней (доказывать придется при споре, если недовольный собственник обратится, например, в суд, в госжилинспекцию или в прокуратуру). Если это и удается сделать, то обычно лишь благодаря честному признанию самих «временных» жильцов или неопровержимым доказательствам.
«На самом деле такие незафиксированные жители приносят убытки не управляющей организации или ТСЖ, а своим соседям. Если в квартире без счетчиков воды зарегистрирован один человек, а проживает пятеро, то, например, вода, которую израсходовали эти неучтенные люди, арифметически оплачивается как вода, которая была израсходована на содержание общего имущества в доме. Плата за нее распределяется пропорционально на всех добросовестных владельцев квартир в доме», — уточняет Гордеев.
Есть еще один случай применения нормативов потребления, исходя из количества человек. На этот раз без доказывания факта проживания. Согласно пункту 56(2) Правил коммунальных услуг при отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.
Один собственник — значит один норматив, пять собственников — пять соответствующих нормативов.
Начисления за воду при отсутствии счетчика, если в квартире не проживаю и не прописан
Здравствуйте! Я являюсь собственником квартиры, но там не проживаю и не прописан. Счетчиков на воду нет. До нового года начисления на воду не делали, а за январь сделали, сказали, что поменялся закон.
Так ли это?
Уточнение от клиента
А если поставлю счетчики, и буду передавать нулевые показания, не будут ли мне считать по какому нибудь нормативу?
12 февраля 2017, 19:33
12 февраля 2017, 19:24 , Олег, д. Самара
Ответы юристов
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Общаться в чате
До 01.01.2017 при отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг водоснабжения и водоотведения должен был рассчитываться с учетом нулевого количества проживающих, т.е. плата за воду и водоотведение не должна была начисляться.
К сожалению, постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 №1498 с 01.01.2017 Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354, были дополнены новым пунктом:
56(2). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.
То есть с 01.01.2017 полное отсутствие проживающих в жилом помещении граждан уже не принимается во внимание.
Таким образом, чтобы объем воды после 01.01.2017 не начислялся по нормативам, рекомендую установить приборы учета.
С Уважением, Олег Рябинин.
12 февраля 2017, 19:25
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Общаться в чате
А если поставлю счетчики, и буду передавать нулевые показания, не будут ли мне считать по какому нибудь нормативу?
Олег
Нет, в этом случае, рассчитывать по нормативу не будут. Главное — вовремя передавать нулевые показания и еще вовремя осуществлять поверку счетчика.
12 февраля 2017, 19:35
Зафар Джафаров
Юридическая компания «Адвокатский кабинет №708», г. Москва
Общаться в чате
Здравствуйте.В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 26.12.2016) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»
56(1). В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта — исполнителем и не менее чем 2 потребителями и членом совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.
В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей, а также при наличии возможности определения даты начала их проживания и при условии подписания акта собственником жилого помещения (постоянно проживающим потребителем) указывается дата начала их проживания. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю), а при отказе в получении такого акта делается отметка.
Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
(п. 56(1) введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
56(2). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.
(п. 56(2) введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
Вот последний пункт введен 26.12.2016