Оплата отопления которое не предоставляется

1. Правительство Российской Федерации устанавливает критерии, при соответствии которым у потребителей тепловой энергии, теплоснабжающих организаций возникает обязанность предоставления обеспечения исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, поставляемых по договорам теплоснабжения, договорам теплоснабжения и поставки горячей воды, договорам поставки тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, заключенным с едиными теплоснабжающими организациями. При установлении данных критериев Правительство Российской Федерации исходит из случаев неисполнения или ненадлежащего исполнения данными потребителями тепловой энергии, теплоснабжающими организациями обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя. При этом не возникает обязанность предоставления обеспечения исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя у потребителей тепловой энергии, теплоснабжающих организаций, не имеющих неисполненных обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя. 2. Указанная в части 1 настоящей статьи обязанность не устанавливается в отношении потребителей тепловой энергии, являющихся органами государственной власти, органами местного самоуправления, собственниками и пользователями (законными владельцами) жилых домов и помещений в многоквартирных домах, действующими в соответствии с жилищным законодательством управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищными, жилищно-строительными и иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье, а также в отношении потребителей тепловой энергии и теплоснабжающих организаций, являющихся казенными, автономными и бюджетными учреждениями.

3. Единые теплоснабжающие организации обязаны в предусмотренном Правительством Российской Федерации порядке определить потребителей тепловой энергии, теплоснабжающие организации, которые соответствуют установленным Правительством Российской Федерации критериям, и уведомить их в сроки и порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации, о необходимости предоставления обеспечения исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, поставляемых по договорам теплоснабжения, договорам теплоснабжения и поставки горячей воды, договорам поставки тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя. В направляемом потребителю тепловой энергии, теплоснабжающей организации уведомлении указываются основания для возникновения у потребителя тепловой энергии, теплоснабжающей организации обязанности предоставить обеспечение исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, срок, в течение которого данное обеспечение должно быть предоставлено единой теплоснабжающей организации, а также другая информация, установленная Правительством Российской Федерации. 4. В случае, если потребитель тепловой энергии, теплоснабжающая организация до истечения указанного в уведомлении срока предоставления обеспечения исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя устранили допущенное нарушение обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, послужившее основанием для возникновения у них обязанности предоставить обеспечение исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, предоставление такого обеспечения в связи с возникновением указанных в уведомлении оснований не требуется. 5. Высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) в установленном Правительством Российской Федерации порядке в информационных целях обеспечивает формирование и ведение перечня потребителей тепловой энергии и теплоснабжающих организаций в субъекте Российской Федерации, в отношении которых едиными теплоснабжающими организациями установлена обязанность предоставления обеспечения исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, поставляемых по договорам теплоснабжения, договорам теплоснабжения и поставки горячей воды, договорам поставки тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя. 6. Информация об устранении потребителем тепловой энергии, теплоснабжающей организацией допущенных нарушений обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя учитывается при ведении предусмотренного частью 5 настоящей статьи перечня потребителей тепловой энергии, теплоснабжающих организаций, обязанных предоставлять обеспечение, в соответствии с устанавливаемым Правительством Российской Федерации порядком формирования и ведения данного перечня.

7. Если иное не согласовано сторонами, обеспечение исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, поставляемых по договорам теплоснабжения, договорам теплоснабжения и поставки горячей воды, договорам поставки тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, предоставляется потребителями тепловой энергии и теплоснабжающими организациями, соответствующими установленным Правительством Российской Федерации критериям и определенными едиными теплоснабжающими организациями в соответствии с настоящей статьей, в виде независимой гарантии, выдаваемой банком (банковской гарантии). Указанная гарантия должна содержать условие о невозможности ее отзыва гарантом (безотзывная гарантия) и условие о невозможности ее изменения гарантом без согласия бенефициара. Предоставляемые банковские гарантии не должны содержать требования о предоставлении единой теплоснабжающей организацией гаранту для получения выплаты по гарантиям судебных актов, подтверждающих неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем тепловой энергии или теплоснабжающей организацией обеспечиваемых гарантиями обязательств. 8. Банковская гарантия обеспечивает исполнение возникших после ее выдачи обязанностей по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, поставляемых по договорам теплоснабжения, договорам теплоснабжения и поставки горячей воды, договорам поставки тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя.

9. Банковские гарантии должны быть предоставлены банком, включенным в перечень банков, отвечающих установленным статьей 74.1 Налогового кодекса Российской Федерации требованиям для принятия банковских гарантий в целях налогообложения. 10. В случае предоставления в качестве обеспечения исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя банковских гарантий, соответствующих установленным Правительством Российской Федерации условиям предоставления обеспечения исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, единая теплоснабжающая организация обязана принять указанные гарантии в качестве обеспечения исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя. 11.

Указанными в настоящей статье потребителями тепловой энергии и теплоснабжающими организациями по согласованию с едиными теплоснабжающими организациями может быть предоставлена государственная или муниципальная гарантия либо исполнение обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, поставляемых по договорам теплоснабжения, договорам теплоснабжения и поставки горячей воды, договорам поставки тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, может быть обеспечено иными способами, предусмотренными законом или договором. 12. Расходы потребителей тепловой энергии, теплоснабжающих организаций, связанные с предоставлением обеспечения исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, не учитываются при установлении (утверждении) для указанных потребителей тепловой энергии, теплоснабжающих организаций в соответствии с законодательством Российской Федерации регулируемых государством цен (тарифов). 13. Срок, в течение которого действует обязанность потребителя тепловой энергии, теплоснабжающей организации, соответствующих установленным Правительством Российской Федерации критериям и определенных единой теплоснабжающей организацией, по предоставлению обеспечения исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, поставляемых по договорам теплоснабжения, договорам теплоснабжения и поставки горячей воды, договорам поставки тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя, определяется в предусмотренном Правительством Российской Федерации порядке.

14. Нарушение установленного порядка предоставления обеспечения исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя влечет административную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. В порядке, установленном Правительством Российской Федерации, сведения об указанном нарушении направляются в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление федерального государственного энергетического надзора, который рассматривает данные сведения в предусмотренном законодательством Российской Федерации порядке. 15.

До определения в установленном порядке единой теплоснабжающей организации предусмотренный настоящей статьей порядок предоставления обеспечения исполнения обязательств по оплате тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя в обязательном порядке применяется в отношении договоров теплоснабжения, договоров теплоснабжения и поставки горячей воды, заключенных потребителем тепловой энергии с теплоснабжающей организацией, владеющей на праве собственности или ином законном основании источниками тепловой энергии и (или) тепловыми сетями в системе теплоснабжения, посредством которой осуществляется теплоснабжение потребителя тепловой энергии.

Что такое задолженность по оплате за отопление, и к каким последствиям она может привести?

Порой некоторые потребители тепловой энергии вынуждены откладывать оплату отопления из-за нехватки денежных средств. В этом случае задолженность начинает накапливаться и в дальнейшем неизбежно приведет к неприятным последствиям, а в отдельных случаях и вовсе может стать причиной выселения.

Итак, какие санкции могут быть применены в отношении должников? Где можно посмотреть сумму долга?

Разделы материала

1. В какой срок нужно рассчитываться за коммунальные услуги?
2. С какого момента могут применить санкции?
3. Какие санкции возможны?
4. Могут ли отключить абонента из-за задолженности?
5. Как происходит расчет пени по договору теплоснабжения?
6. Как узнать сумму недоплаты за тепло?
7. По лицевому счету
8. По адресу
9. Как УК взимает задолженность по оплате через суд?

В какой срок нужно рассчитываться за коммунальные услуги?

В соответствии с Постановлением Правительства 354, а именно главой V физические лица, обязаны своевременно и в полном размере оплачивать коммунальные услуги (как формируется плата за отопление в России?). Данное правило касается как собственников недвижимости, так и нанимателей, арендаторов и прочих лиц.

Коммунальные услуги, в том числе и отопление, должны быть оплачены до 10 числа месяца, идущего за истекшим периодом (п. 1 ст. 155 ЖК РФ).

В рамках договора управления многоэтажным домом или же по решению собрания членов ТСЖ, ЖК или иного специализированного объединения срок оплаты коммунальных услуг может быть изменен.

Узнать больше о заключении договора по теплоснабжению, а также посмотреть образец документа и можно здесь.

С какого момента могут применить санкции?

Сразу следует отметить, что для каждого вида санкций предусмотрены свои сроки. При возникновении долга за тепло, первое, что начинают применять -это начисление пени за каждый день просрочки. Данную меру применяют, начиная с 31 дня, который следует за датой внесения платежа.

Таким образом, можно сделать вывод, что санкции за неуплату отопления начинают применяться фактически сразу после образования долга. При этом в дальнейшем по мере роста задолженности их характер ужесточается и в ход идут более жесткие способы воздействия на неплательщика.

Какие санкции возможны?

Вся совокупность санкций, которые могут быть применены в отношении неплательщика коммунальных услуг, в том числе и отопления, делится на 4 вида:

1. Начисление пени – как уже было отмечено выше, она устанавливается с первого дня просрочки. Так, согласно п. 14 ст. 155 ЖК РФ граждане несвоевременно оплатившие коммунальные услуги или сделавшие это не в полном размере должны заплатить неустойку.
2. Выселение с занимаемой площади – данная санкция касается лиц, проживающих в том или ином помещении по договору социального найма. Так, в соответствии с пп. 5 п. 2 ст. 67 ЖК РФ наниматель обязан своевременно рассчитываться за жилье, а также вносить деньги коммунальные услуги. Потребитель тепла должен знать, что в случае нарушения данных правил на протяжении 6 и более месяцев, он, с высокой долей вероятности, будет выселен в судебном порядке по инициативе наймодателя (пп. 1 п. 4 ст. 83 ЖК РФ).
3. Судебное разбирательство – в случае, если даже после начисления пени, направления официальной претензии собственник помещения все также продолжает уклоняться от оплаты отопления многие управляющие компании идут на крайнюю меру – обращаются в суд.
4. Возбуждение исполнительного производства – иногда даже при наличии судебного приказа, вступившего в силу, некоторые граждане не спешат погашать свой долг за отопление. В этом случае поставщик этой коммунальной услуги или же его посредник (УК, ТСЖ и т.д.) могут передать дело в ФССП. В дальнейшем процедурой взыскания будут заниматься судебные приставы. Стоит отметить, что в их арсенале имеется большое количество способов воздействия на должников. К основным их них можно отнести:
   • арест банковских счетов;
   • принудительное удержание суммы долга из дохода;
   • запрет на выезд за пределы РФ и т.д.

Могут ли отключить абонента из-за задолженности?

Согласно пп. а) п. 117 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 года № 354 в случае неполной уплаты коммунальных счетов поставщик имеет право ограничить или приостановить предоставление данных услуг.

Под неполной уплатой подразумевается наличие задолженности за одну из коммунальных услуг в размере двух и более месячных платежей (п. 118 вышеупомянутого Постановления Правительства РФ).

Таким образом, на первый взгляд может показаться, что при наличии задолженности неплательщику могут отключить отопление. Однако данная точка зрения неверная. Коммунальщики не имеют права отключать отопление за неуплату. Подтверждением этому служат следующие законодательные нормы:

1. В случае, если даже после письменного предупреждения собственник помещения не спешит погашать свой долг поставщик ЖКХ имеет право приостановить подачу коммунальных услуг. Однако это не касается отопления и холодного водоснабжения в многоэтажных домах (пп. в) п. 119).
2. Не допускается ограничение или приостановление предоставления коммунальных услуг, если это может нарушить права лиц, которые регулярно вносят оплату (п. 121).
3. Действия, связанные с отключением ЖКУ, не должны приводить к созданию таких условий, при которых гражданин не сможет проживать в конкретном жилом помещении. Отключение отопления в квартире среди зимы делает ее непригодной для проживания в данное время года.

Таким образом, поставщики коммунальных услуг не имеют законного права отключать отопление из-за неуплаты. Однако они частенько используют данную меру в виде устной угрозы.

Как происходит расчет пени по договору теплоснабжения?

Точные размеры пени за неуплату счетов по отоплению приведены в п. 14 ст. 155 ЖК РФ. В зависимости от периода просрочки она может приобретать следующие размеры:

• если долг образовался за период 31-90 дней – 0,003 от ставки рефинансирования ЦБ РФ;
• если задолженность составляет 91 и более дней – 0,007 от соответствующей ставки ЦБ РФ.

Данная неустойка выплачивается за каждый день просрочки вплоть до момента фактической оплаты. При этом для ее исчисления берется ставка рефинансирования ЦБ РФ, которая действует на момент погашения долга.

Формула для расчета пени за просрочку оплаты отопления выглядит следующим образом:

Пеня = Задолженность * Количество дней просрочки *0,003 (0,007) * ставка рефинансирования ЦБ РФ.

Как узнать сумму недоплаты за тепло?

В распоряжении граждан есть большое количество способов определения суммы долга за отопление. Всю их совокупность можно разделить на две группы:

• офлайн – личный визит или звонок в соответствующую инстанцию;
• онлайн – процедура производится, не выходя из дома.

По лицевому счету

Основным способом выяснить сумму долга за отопление в режиме офлайн является звонок напрямую в ресурсоснабжающую организацию. Такой вариант наиболее актуален для собственников отдельных домовладений.

В этом случае необходимо будет назвать свой лицевой счет, после чего сотрудник учреждения сможет предоставить интересующую информацию.

Помимо классического варианта можно также воспользоваться онлайн способами определения размера долга по ЖКХ. Узнать эту сумму по лицевому счету собственника помещения можно несколькими путями:

• через портал «Госуслуги»;
• на сайте банка (Тинькофф и др.), предварительно выбрав соответствующий регион;
• сервис «Яндекс.Деньги»;
• сайт мэра Москвы (актуально для москвичей).

Итак, для наглядности можно более детально рассмотреть порядок определения задолженности за отопление через портал «Госуслуги». В этом случае список действий будет иметь следующий вид:

1. Вначале надо зайти на сайт «Госуслуги» и авторизоваться в своем личном кабинете.
2. Далее надо нажать на вкладку «Услуги», перейти в раздел «Квартира, строительство и земля», а затем выбрать услугу «Оплата ЖКХ».
3. В открывшемся окне над выбрать поставщика коммунальной услуги (в данном случае отопления) и ввести свой номер лицевого счета.
4. Сразу же после создания запроса необходимая информация отразится в режиме реального времени. Подобная услуга предоставляется бесплатно.

По адресу

К еще одному офлайн способу определения задолженности за отопление можно отнести личный визит или звонок в УК. В этом случае потребуется:

1. Озвучить свою фамилию и указать адрес квартиры.
2. Узнать сумму долга через интернет только по адресу жилого помещения не представляется возможным. Как правило, еще одним обязательным условием является ввод номера лицевого счета.

Вместе с тем собственники недвижимости могут выяснить эту сумму в своем личном кабинете на сайте УК. Для этого надо выполнить следующие действия:

1. Зайти на сайт своей УК и войти в свой кабинет.
2. Затем необходимо выбрать раздел «Начисления».
3. На экране отобразится сводная информация в виде таблице, где будут отражены следующие данные:
   • период платежа;
   • дата выставления квитанции;
   • сумма;
   • пеня;
   • задолженность;
   • вид ЖКУ.

Как УК взимает задолженность по оплате через суд?

В случае, если должник упорно продолжает уклоняться от уплаты счета за отопление, УК вправе передать дело в суд.

Начиная с июня 2016 года процедура взыскания долгов по ЖКХ через суд была упрощена. Так, если сумма задолженности не превышает 500 000 рублей разбирательство производится в приказном порядке, который регламентирован гл. 11 ГПК РФ.

Так, в общем виде процесс взыскания долгов за отопление через суд можно представить в следующем виде:

1. Первым делом УК подготавливает соответствующее заявление и необходимые документы.
2. Полный пакет бумаг передается в мировой суд.
3. Рассмотрение дела производится без участия сторон и спустя 5 дней выносится судебный приказ.
4. Должнику предоставляется 10 дней для обжалования приказа судье, по истечении которых он официально вступает в силу.
5. Если собственник помещения даже после суда не предпринимает попыток для погашения задолженности, УК имеет право обратиться за помощью в ФССП.

В течение календарного года плата за отопление производится равномерно (в том числе и летом), в соответствии с формулой, установленной Постановлением Правительства от 2011 года № 354. В случае изменений подачи тепла предусматриваются варианты перерасчета. На нашем сайте вы найдете полезную информацию о том, как сделать корректировку оплаты, изменится тариф с 2020-го, рассчитать стоимость за 1 кв. м в 2019 году, расшифровать аббревиатуры в квитанции ЖКХ, а также почему норматив зависит от этажности.

Таким образом, неуплата коммунальных услуг, в том числе и отопления грозит должнику рядом весьма неприятных последствий. Причем начинается все с пени, а закончится может возбуждением исполнительного производства судебными приставами.

С меня требуют оплату за отопление при отсутствии в квартире радиаторов отопления

С 2005 года с разрешения администрации посёлка я обогреваю свою квартиру с помощью электрообогревателей, те отсутствуют радиаторы водяного отопления. Квартира муниципальная. С 2015 года с меня стали взыскивать полные суммы за оказание услуги по централизованному отоплению при отсутствии радиаторов ( через мою квартиру проходят соединительные тонкие трубы в соседние квартиры, трубы за изолированы от поступления от них тепла). На мою просьбу произвести осмотр квартиры на отсутствие радиаторов идёт отказ и отписки что взыиается оплата тк нет Акта осмотра и что моя квартира обогрев получает от соседних квартир через стены и перекрытия ( квартира угловая, дом кирпичный).

На обращение в администрацию установить радиаторы полное молчание и ссылка что нет средств. Правомерным ли действия Теплоэнерго по взысканию оплаты за не предоставленную мне услугу и по каким ст. Закона это предусмотрено? Благодарю вас

Показать полностью
02 декабря 2017, 22:40 , Галина, г. Владивосток
Ответы юристов
Виталий Коробейников
Юрист, г. Красноярск

Общаться в чате

С 2005 года с разрешения администрации посёлка я обогреваю свою квартиру с помощью электрообогревателей, те отсутствуют радиаторы водяного отопления.

Галина

Т.Е у Вас имеется письменное разрешение от администрации поселка.

На мою просьбу произвести осмотр квартиры на отсутствие радиаторов идёт отказ и отписки что взыиается оплата тк нет Акта осмотра и что моя квартира обогрев получает от соседних квартир через стены и перекрытия ( квартира угловая, дом кирпичный).

Галина

Вам стоит обратитесь письменно в УК с требованием о составлении акта и второй экземпляр получите на руки если акт не не составят то вправе обратиться в жил. инспекцию и просить составить акт на том, основании, что УК отказывается в осмотре квартиры.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»
Плата рассчитывается или по нормативу, или по показанию коллективного ПУ или ИПУ если все помещения оборудованы ИПУ и не зависит от наличия труб отопления в помещении.
42(1).
При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учетаво всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги.
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и нежилом помещениях определяется в соответствии с формулой 3(1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии.
43. Расчетный объем коммунального ресурса за расчетный период определяется на основании данных, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а при отсутствии таких данных определяется:
для отопления — в соответствии с формулами 2 и 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из расчетной величины потребления тепловой энергии, равной применяемому в таком многоквартирном доме нормативу потребления коммунальной услуги отопления.

Вам стоит получить акт, и обращаться в суд и оспаривайте действия УК о начислении платы за отопление.

Заставляют платить за отопление, которого нет

В 10 году приобрели в собственность нежилое помещение в здании торгового центра. На момент покупки центральное отопление (стояки, батареи и т. д.) в нашем помещении отсутствовало. В счетах, которые выставляла эксплуатирующая организация, также отсутствовала статья «отопление». Аналогичная ситуация была и у других собственников — соседей по зданию (сверху, сбоку итд).

Тепло к нам в приницпе не может поступить даже через стены. Подвал в здании отсутствует.

Хотя, само здание имеет тепловой узел, оснащенный прибором учета, который отапливает некоторые помещения, находящиеся в противоположном крыле торгового центра.

В 12 году эксплуатирующая организация составила АКТ технического обследования (в приложении) нашего помещения, по результатам которого заключила, что действительно, подача ЦО в помещение собственника не осуществляется, помещение отапливается за счет автономного теплоисточника.

Теперь, эта эксплуатирующая организация, с которой в 10 году был заключен договор на поставку ком.услуг, присылает нам письмо (в приложении), в которой ссылается на ст. 290 ГК РФ и сообщает, что для проведения переустройства, с целью отключения помещения от системы отопления нам необходимо представить им проект по теплоснабжению нашего помещения от автономного источника. Также добавляет, что в случае невыполнения данного условия будет вынуждена выставлять нам счета за отопление.

Вопрос: 1) обязаны ли мы оплачивать счета за отопление, которое мы не получим и в любом случае получить не сможем?

2) обязаны ли мы представлять им проект, который они требуют, если мы не собираемся проводить переустройство или отключаться от системы отопления?

3) какие наши действия?

Показать полностью
16 октября 2015, 09:32 , Алексей, г. Москва
Ответы юристов
Михаил Григорьев

Юрист, г. Санкт-Петербург
Общаться в чате

Уважаемый Алексей! Здравствуйте! На оба вопроса: нет. Но надо вот что учитывать… Так, а у Вас паспортизировано ли помещение и есть ли в нем описание стояков горячего водоснабжения.

Если нет, то и переживать не стоит.

16 октября 2015, 09:46
Михаил Григорьев
Юрист, г. Санкт-Петербург

Общаться в чате

Уважаемый Алексей! В дополнение: на самом деле ситуация достаточно сложная, так как любой собственник квартиры (или помещения) может просто отрезать батареи, греясь от электрических, но это никоим образом не снимает с него ответственность платить за содержание общего имущества в МКД, в т.ч. сетей (ст.36 ЖК РФ).

В Вашей ситуации надо исходить из технического описания помещения на момент покупки.

16 октября 2015, 09:50
Михаил Григорьев
Юрист, г. Санкт-Петербург

Общаться в чате

Уважаемый Алексей! В дополнение: ответьте мотивированно на письмо с изложениям обстоятельств приобретения помещения, если надо заново паспортизируйте помещение с фиксацией отсутствия как стояков, так и батарей ЦО. Далее, хотят — пусть подают в суд.

16 октября 2015, 09:59
Показать еще 7
Виолетта Магола
Юрист, г. Раменское

Общаться в чате

1) обязаны ли мы оплачивать счета за отопление, которое мы не получим и в любом случае получить не сможем?
Алексей

Нет, не обязаны. Отопления не поступает- услуга не оказывается, на каком основании вы обязаны платить?

2) обязаны ли мы представлять им проект, который они требуют, если мы не собираемся проводить переустройство или отключаться от системы отопления?
Алексей

Нет, никаких проектов предоставлять вы не обязаны, т.к. перепланировку не планируете, Вам нужно дать обоснованный ответ на данное письмо и сослаться на составленный акт, а так же рекомендую написать жалобу в жил. инспекцию и прокуратуру, по факту действия и требований организации

16 октября 2015, 10:06
Виолетта Магола
Юрист, г. Раменское

Общаться в чате

Вы имеете ввиду технический паспорт помещения? Да, он имеется. И там нет упоминания об отоплении вообще.
Алексей

Вот в письме нужно ссылаться именно на ТП, ссылаться так же на 354 Правила предоставлении коммунальных услуг, где четко сказано, что услуга должна бесперебойно поставляться, а у Вас услуга не оказывается

Вопрос именно в отоплении как в ресурсе. Нам хотят выставлять счета за тепло, которое мы не получим. А обрезать — мы ничего не обрезали. Ни мы, ни другие нынешние собственники помещений.

Может это когда то в 90х кто-то и произвел, но точно установить кто невозможно.
Алексей

В данном случае Вам необходимо обратиться в теплосеть с просьбой составить акт о том, что отопления не имеется и труб в помещении так же, это являться будет основанием дополнительным для неначисления за услуги отопления.

16 октября 2015, 10:14
Виолетта Магола
Юрист, г. Раменское

Общаться в чате

Эксплуатирующая организация в любом случае начнет выставлять мне счет на отопления, и в случае неоплаты начнет выставлять пеню, ограничить в других ресурсах (свет, вода) итд. На какие положения закона можно опереться и что ответить на присланное мне письмо.
Алексей

В данном случае начисления будут незаконны и Вы вправе обратиться в суд и признать начисления организации незаконными. т.к. услуга по факту не оказывается, я как сотрудник теплоснабжающей организации все такие порекомендую получить акт от теплосети, для достоверности факта отсутствия труб/стояков отопления, для оспаривания ( на будущее)

16 октября 2015, 10:18
Показать еще 8
Александр Самарин
Юрист, г. Москва

Общаться в чате

Вопрос: 1) обязаны ли мы оплачивать счета за отопление, которое мы не получим и в любом случае получить не сможем
Алексей

Здравствуйте. Безусловно нет ибо обязанности оплатить того, чего нет у Вас нет.

2) обязаны ли мы представлять им проект, который они требуют, если мы не собираемся проводить переустройство или отключаться от системы отопления?
Алексей

Нет. если Вы не собираетесь ничего делать.

3) какие наши действия?
Алексей

Если будут выставлять счёт за отопление, то обращаться в суд и там предоставлять акт от 2012 года и оспаривать начисления.

Но они ссылаются на ст. 290 ГК РФ

Статья 290. Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме
1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
2. Собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру.

Вы уточните у них за что они собрались начислять, за отопление Вашего помещения или за общее имущество.

Если за общее, то бишь ОДН, то всё верно с их стороны. Правда непонятно зачем проект всё таки.

16 октября 2015, 10:11
Александр Самарин
Юрист, г. Москва

Общаться в чате

Эксплуатирующая организация в любом случае начнет выставлять мне счет на отопления, и в случае неоплаты начнет выставлять пеню, ограничить в других ресурсах (свет, вода) итд.
Алексей

Вам не могут ограничить воду ту же, если не платите за тепло. Могут отключить только тот ресурс, за который платите.

Такой порядок прописан в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

(ред. от 04.09.2015)
«О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»

16 октября 2015, 10:12
Александр Самарин
Юрист, г. Москва

Общаться в чате

Но по проекту теплоснабжения мои помещения включены в общую систему теплоснабжения. Они на это и ссылаются. То что у меня нет стояков и батарей они считают исключительно моей проблемой.

Полагаю что они подразумевают, что я сам отключил отопление.
Алексей

Кстати когда покупали помещение по тех.паспорту не было уже труб отопления в помещении?

16 октября 2015, 10:35
Показать еще 8
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.3

Общаться в чате

Полагаю что они подразумевают, что я сам отключил отопление. Впоследствии наверное предложат восстановить за мой счет…
Алексей

Так у Вас есть акт обследования, где зафиксирован факт отсутствия у Вас теплоприемных устройств (батарей), подключенных к системе общего теплоснабжения здания. И как они будут Вам выставлять счета? Из расчета чего считать?

Мне представляется, что Вам необходимо подготовить ответ со ссылкой на Акт, который сама эта ЭСО и составляла, на то обстоятельство, что не допускается оплата услуг, которые не были предоставлены в силу того, что данные денежные средства являются неосновательным обогащением получателя.

Из обоснования я вижу только ссылку на ст. 290 ГК РФ, которая в данном случае применена быть не может. Кстати, по некоей причине они указывают на договор от 01.10.2015 года, а не на тот, о котором говорили Вы от 2010 года.

16 октября 2015, 10:44
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.3

Общаться в чате

Вы имеете ввиду технический паспорт помещения? Да, он имеется. И там нет упоминания об отоплении вообще.
Алексей

Алексей, а от какого года техпаспорт?

16 октября 2015, 10:48
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.3

Общаться в чате

указанном договоре есть пометка, что в случае несвоевременной оплаты эксплуатационных или коммунальных услуг, эксплуатирующая организация вправе ограничить поставки электроэнергии и водоснабжения. (т.е. не плачу за эксплуатационку — отключают свет и воду, не плачу за коммуналку — отключают свет и воду). По аналогии с этой ситуацией, когда я не оплачу за тепло, отключат свет и воду. Пеня — само собой.

С точки зрения законодательства, наверное они не правы, поскольку я заплатил за энергию и услуги которые фактически получил. С точки зрения положений договора, вроде правы…
Алексей

Полагаю, что тут свобода договора несколько выходит за рамки, определенные законом. Пожалуй, что такие условия являются дискриминационными и не подлежат применению.

На самом деле я не вижу проблем у Вас в доказывании Вашей правоты в части неуплаты, в случае если она будет требоваться Вашей ЭСО. Труб нет — отопления нет, услуга не оказывается. В крайнем случае можно было бы цепляться, если бы не было акта, которым установлен факт отсутствия теплоснабжения, а теперь, по прошествии 3 лет с момента его составления той же организацией требовать от Вас какого-то проекта… безосновательно на мой взгляд.

Но я бы на Вашем месте поискал откуда «ноги растут» у этого мероприятия — удаления отопления. Оно не могло совершаться без проекта или как минимум согласовывалось с ЭСО.

16 октября 2015, 13:52
Сергей Матвеенко
Юрист, п. Чертково

Общаться в чате

На какие положения закона можно опереться и что ответить на присланное мне письмо??

Но по проекту теплоснабжения мои помещения включены в общую систему теплоснабжения. Они на это и ссылаются.

То что у меня нет стояков и батарей они считают исключительно моей проблемой.

.- у вас по факту нет энергопринимающих устройств что отражено в акте и в техплане БТИ так же нет сведений о наличии у вас системы центрального отопления на это и сошлитесь в ответе + со стороны снабжающей компании усматривается попытка навязывания несуществующей услуги — что недопустимо и запрещено ст. 10 ГК РФ.+ нормы в ГК РФ по теплоснабжению..

Похожие случаи неоднократно рассматривались судами в данном случае вам можно сослаться на нормы разъясненные решением Арбитражного суда ГК РФ -пример —

Дело N А10-2458/2013

Согласно части 1 статьи 548 Гражданского кодекса Российской Федерации правила, предусмотренные статьями 539 — 547 настоящего Кодекса, применяются к отношениям, связанным
со снабжением тепловой энергией через присоединенную сеть, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.
В соответствии с пунктом 2 статьи 539 Гражданского кодекса Российской Федерации
возможность заключения договора энергоснабжения связана с наличием у абонента энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования.

Исходя из содержания указанной нормы права, необходимым условием заключения договора энергоснабжения является
наличие технических предпосылок, то есть наличие у покупателя энергетических сетей, подключенных к сетям энергоснабжающей организации, а также приборов учета и иного оборудования, используемых в процессе потребления энергии. Абонентом по договору энергоснабжения может являться только лицо, во владении которого находится энергопринимающее устройство, присоединенное к сетям энергоснабжающей организации.

да ваши оппоненты в случае спора в суд могут предоставить
свой проект где у вас будет указаны стояки и т.д. ключевым будет вопрос когда у вас отрезали трубы отопления -акт 2012 года есть и желательно обследовать ваше помещение еще раз на текущую дату и подробно расписать что в нем отсутствуют отопление, стояки т.д… во избежание нагнетания я бы узаконил имеющееся у вас автономное теплоснабжение через соответствующий проект… снимет многие проблемы…

16 октября 2015, 10:50
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты

Общаться в чате

Алексей! Добрый день. На первые два вопроса ответы -нет.

Ваши взаимоотношения регулируются ФЗ от 27.07.2010 №190-ФЗ «О теплоснабжении» и принятыми в соответствии с ними Правилами организации теплоснабжения в Российской Федерации, утв. постановлением Правительства РФ от 08.08.2012 №808. Правилами коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утв. Постановление Правительства РФ от 18.11.2013 N 1034.

Ни ст. 290 ГК РФ, ни правила предоставления ком. услуг гражданам, утв. постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 тут не применимы.

В случае если источника теплоснабжения (котельной, бойлерной) в здании нет, то ваш случай регулируется абз. 3 п. 44 Правил теплоснабжения

В случае если в нежилом здании имеется 1 тепловой ввод, то заявка на заключение договора теплоснабжения подается владельцем нежилого помещения, в котором имеется тепловой ввод, при наличии в нежилом здании нескольких тепловых вводов, заявки на заключение договора теплоснабжения подаются каждым владельцем помещения, в котором имеется тепловой ввод. Отношения по обеспечению тепловой энергией (мощностью) и (или) теплоносителем и оплате соответствующих услуг с владельцами иных помещений, не имеющих теплового ввода, определяются по соглашению между владельцами таких помещений и владельцами помещений, заключивших договор теплоснабжения.

Согласно ч. 1 ст. 15 ФЗ «О теплоснабжении» Потребители тепловой энергии приобретают тепловую энергию (мощность) и (или) теплоноситель у теплоснабжающей организации по договору теплоснабжения.

Статьей 2 указанного ФЗ теплоснабжающая организация определена как организация, осуществляющая продажу потребителям и (или) теплоснабжающим организациям произведенных или приобретенных тепловой энергии (мощности), теплоносителя и владеющая на праве собственности или ином законном основании источниками тепловой энергии и (или) тепловыми сетями в системе теплоснабжения, посредством которой осуществляется теплоснабжение потребителей тепловой энергии (данное положение применяется к регулированию сходных отношений с участием индивидуальных предпринимателей) а потребитель как лицо, приобретающее тепловую энергию (мощность), теплоноситель для использования на принадлежащих ему на праве собственности или ином законном основании теплопотребляющих установках либо для оказания коммунальных услуг в части горячего водоснабжения и отопления;

Существенные условия договора теплоснабжения определены п. 21 Правил теплоснабжения. С учетом вашей ситуации их нельзя выполнить физически.

В соот. со ст. 432 ГК РФ 1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

Поэтому ответ на третий вопрос — попытаться донести до эксплуатирующей организации необоснованность их требований, указать, что прекращение подачи иных ресурсов оплачиваемых в полном объеме может повлечь уголовную ответственность, предусмотренную ст. 330 УК РФ (Самоуправство) и взыскание с виновного лица через суд возникших вследствие этого убытков. Если они обратятся в суд с иском о взыскании с вас задолженности за несуществующее отопление доказать в суде безосновательность их требований, в т.ч. основываясь на составленном акте