Соседями по многоквартирному дому в Новосибирске оказались курящий мужчина и семья с ребенком. У них не сошлись мнения по поводу курения на балконе. Мужчина курил на своей лоджии, а в квартире этажом выше жильцы чувствовали запах табачного дыма.
Из-за этого приходилось летом закрывать окна.
На просьбы прекратить курение сосед не реагировал. Тогда владелец верхней квартиры решил добиться запрета через суд. А заодно получить компенсацию морального вреда для ребенка.
Суды длились три года. Верховному суду пришлось вмешиваться дважды. И вот чем закончилась эта история.
Почему некурящий сосед пошел в суд и что он там требовал?
Он потребовал запретить соседу с девятого этажа курение на балконе. А еще попросил взыскать с него компенсацию морального вреда — 250 тысяч рублей. В исках было много цифр из исследований о вреде табачного дыма.
Коротко так. Курить вредно. Дышать табачным дымом, даже если не куришь, тоже вредно.
Особенно детям. Те, кто не курят, имеют право на благоприятную окружающую среду без табачного дыма. А курящие люди не могут нарушать это право, поэтому для них есть ограничения по закону.
Лоджии нет в списке мест, где нельзя курить. Но собственник квартиры не должен вредить другим. Если кто-то использует свое право во вред другим людям, такое можно запретить через суд.
За вред здоровью и моральный дискомфорт можно потребовать компенсацию. Вот сосед и попробовал.
Какие аргументы были у курящего соседа?
В законе написано, где конкретно нельзя курить. Балкона и лоджии нет в списке запрещенных мест — это частная собственность. А курение — это не преступление.
До верхней квартиры долетали только остатки табачного дыма. Нельзя точно установить, сколько в них вредных веществ. Может быть, это только запах.
Получается, что в законе запрета нет, вред здоровью не доказан. Значит, и отвечать не за что.
Сосед продолжал курить на балконе. И платить не собирался.
Что сказали суды?
Районный и областной ????
Закон не запрещает людям курить на собственной лоджии. Сосед не хотел специально причинять вред семье из верхней квартиры — он пользовался своим правом как собственник.
Нет доказательств, что в остатках дыма, которые попали в квартиру, есть вредные вещества.
Для запрета курения оснований не нашлось. Для компенсации морального ущерба тоже.
Пока суды изучали историю с курением, семья из квартиры на десятом этаже продала квартиру и съехала. Иск о запрете курить на балконе оказался бессмысленным — его отозвали.
Но остался моральный ущерб — для него хватает оснований.
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду. А если каким-то экологическим нарушением причинен ущерб, можно требовать компенсацию. В законе написано, какой должна быть среда обитания для каждого человека — без вредного воздействия на его здоровье.
Никто не имеет права это нарушать — то есть делать что-то во вред здоровью других людей.
Сигареты вызывают и поддерживают зависимость, а в табачном дыме есть канцерогенные и токсичные вещества.
Табачный дым и даже запах не должны попадать к соседям и причинять им неудобств. Даже если у курящего человека есть своя квартира, он должен думать об интересах соседей и соблюдать санитарные нормы. В квартире можно курить, только если это никому не мешает.
Курящий сосед не отрицал, что курит на балконе, а запах от его сигарет попадает к соседям. Это доставляло им физический и моральный дискомфорт. По закону за вред из-за чужого курения можно требовать компенсацию.
Суды это не учли и вынесли незаконные решения.
Итог. Верховный суд одобрил компенсацию за моральный вред, но снизил ее до пяти тысяч рублей.
Кто станет ходить по судам из-за курящего соседа?
Ходить по судам или терпеть — личное дело каждого. Кому-то удается договориться, кто-то не знает о своих правах и молчит, а некоторые идут в суд.
В этой истории суды с соседом длились с 2014 года и закончились несколько дней назад. Мужчине отказали в разных инстанциях, а сосед хоть и тратился на адвокатов, но все равно курил. В итоге оказалось проще продать квартиру, но дело довели до конца.
Теперь появилось важное общее решение.
Даже если бы требование о запрете курения осталось в силе, вполне возможно, что его бы удовлетворили. Это не значит, что сосед все равно перестал бы курить, но это сильно упрощает его наказание. Иногда имеет смысл добиться хотя бы запрета. Особенно если речь идет о здоровье и безопасности детей.
Стало понятно, какие аргументы для этого приводить.
Теперь соседи-пенсионеры понесут в суды иски на курящих соседей? Придется доказывать, что дома не курил?
Может быть все что угодно. Есть люди, которые судятся с Центробанком за красоту знака рубля на монетах. Кто-то через Верховный суд добивается от правительства перезахоронения останков царской семьи.
В суд подают даже те, кого на почте просят перейти из одной очереди в другую.
Все имеют право на судебную защиту. Но это не значит, что можно сколько угодно подавать в суд на соседей, которые ни в чем не виноваты.
Если выяснится, что сосед специально ходит по судам, чтобы тратить чужое время и заставлять нервничать, его могут обязать выплатить компенсацию за потерю времени.
Я привык курить в квартире. Что мне делать, чтобы не попасть на иски от всех соседей?
Курить в квартире и даже на балконе не запрещено. На общем балконе и в лифте курить нельзя, а на своем можно. Но при этом нужно учитывать права соседей: к ним не должен попадать дым и запах от ваших сигарет.
Установите вентиляцию, фильтры — наверняка есть оборудование, которое задержит вредные вещества. Пусть дым уходит в вентиляционный короб, а не в квартиру к соседям.
Если соседи жалуются на дым, не игнорируйте, а попробуйте договориться. Может быть, они не будут против курения на общем балконе. Если договориться не получится, придется выходить на улицу и курить там, где это для всех безопасно.
Иначе есть риск стать ответчиком в суде. Тогда все равно запретят, но еще и денег заплатить придется. В вашем случае это может быть уже не пять тысяч рублей, а, например, в десять раз больше.
Если думаете, что соседи ничего не докажут, ошибаетесь. Хватит записи на камеру мобильного телефона и показаний свидетелей.
Источник: Определение ВС № 67-КГ17-16 Тэги: соседи, право, суд
Им охота курить именно на балконе,на свежем воздухе.И пофигу курильщикам на остальных,главное чтобы было курить комфортно им
На мой взгляд курильщики это отдельная каста людей, которые наплевательски относятся к окружающим, могут бросить окурок обертку от пачки и саму пачку просто на тротуар или в кусты либо выбросить из окна автомобиля. Думаю это связано с тем, что они слабы духом и характером и не могут держать себя в дисциплине, им не хватает силы воли даже бросить уничтожать свой организм, что уж говорить об окружающих. Так что всем курильщикам желаю заняться собой своим моральным духовным воспитанием и задуматься над своим здоровьем, а уважение к окружающим придет само собой.
Оксана, как же вы поглащены этой зависимостью. мне вас искренне жаль. Вы даже готовы оскорблять людей ради того, что-бы не признаваться себе в этом.
Василий, я всегда так и делаю! если вижу муДжика который курит возле подъезда
Кирилл, недавно у нас в ЖК курильщик выкинул окурок вниз и попал в капюшон женщине. как итог — ожог и испорченная верхняя одежда.
лично я вот с соседкой ругаюсь. терпела-терпела — попросила не высовывать руку со своего балкона, так как весь дым мне летит. так она отказалась, сказала что у неё ребенок. нормально блин, а мне страдать и быть пассивным курильщиком.
я сама курила раньше много лет и была счастлива избавиться от этой привычки, так как ещё несколько лет назад ощущала себя неловко когда курила, понимая что мешаю, и что это это отвратительная привычка для девушки
вот вроде глупости, а мой сосед снизу курит в туалете. так вот у нас жуткий запах дыма,как будто курить он ходит ко мне в туалет. даже задумалась. просто я астматик, мне хотелось бы ходить в свою уборную без дыма
Александра, я тоже не выношу запаха дыма и тоже тянуло из вентиляции. Решение очень простое: поставьте обратный клапан на вытяжку. Цена вопроса 150р в Леруа продаются они. теперь никакого запаха ни дыма ни других зловоний.
Кирилл, А куда моему соседу этому козлу поставить клапан если он курит на балконе? не подскажете?
Александра, Попробуйте заделать все дырки в местах прохождения канализационного стояка, воды и отопления гипсовым раствором или монтажной пеной. Я тоже просыпался, когда сосед снизу шел в туалет сморкаться, прокашляться и покурить.
Александра, тогда уж соседу будет лучше курить на балконе
Захар, ДА НУ? Пусть ко мне идет дым? Во — советчик!
Я сама бьюсь с со своим соседом. Что вы предлагаете ерунду?
Оксана, потому что ваше право размахивать руками заканчивается возле лица другого человека. Вы можете сколько угодно травить себя, но травить других вам права никто не давал.
Елена, почему вы считаете, что некурящие должны обонять выхлоп курильщиков?
Оксана, мда, у курильщиков другой склад ума. Объясните, пожалуйста, в чем вы видите взаимосвязь между курением, больным гриппом, вонючим человеком, грязными волосами. Лично я, никакой связи не вижу. Такое впечатление, что вы просто обиженный человек, я бы даже сказала — ребёнок.
Лучше развивайтесь эти 10 минут, которые вы уделяете загрязнению своего организма!
Оксана, редко влезаю в комменты, но тут не выдержал. Если бы Вы марки собирали или крестиком вышивали — да на здоровье! А здесь оказывается прямое негативное воздействие на окружающих.
Это все равно что с Вами в метро бы ехал вонючий бомж, мотивируя это тем, что ему нравится в помойках копаться. От курящих людей СМЕРДИТ. До тошноты, до перехватывания дыхания.
И этой дрянью у них пропитаны волосы, лицо, руки, одежда. У покурившего человека еще 20-30 минут из легких идут «выбросы», и говорить с ним, находиться в одном помещении или — не дай бог — в лифте удовольствие намного ниже среднего. И это я не поминаю аллергиков, астматиков и прочих людей, у которых могут настать вполне конкретные медицинские последствия.
Т.ч. можете любить все, что угодно, лишь бы других это не трогало. Я сам раз в полгода балуюсь сигарой, но делаю это только на природе, вдали от всех.
В Германии курильщика выселили из дома , хоть он курил в форточку . Если раньше табачный дым был приятный и настоящий табак, то теперь курят бумагу пропитанную смолами из отходов хим. производств. Европа всякую дрянь превращает в продукт и везёт в Россию делая из нашей страны помойку.
sergey, вот кстати да, и бензином заправялись более ароматным, и ТЭЦ на чистейшем Кузбасском угле работали, и в печках частных секторов дрова натуральнее были. Не защищаю курильщиков, но почему на проблемы не смотрят комплексно, как в той же Германии? При этом не опускаясь до маразма, конечно.
sergey, кстати да. Сейчас табака натурального нет. То что называют сигаретами, это жуткий суррогат.
Курильщики, обычно не воспринимают критику в свой адрес,и продолжают травить и себя и окружающих. Нет у нас чётких законов, регламентирующих правила курения.
sergey, поэтому надо не запреты вводить а выпускать качественные продукты.
Оксана, сравнивать любовь к балету с курением — это уже многое говорит о вас и о курильщиках в целом. Вы ведь всерьёз абсолютно закрыты и глухи к мнению окружающих людей, которым вы реально и сознательно вредите. Наркотическая зависимость (в которой вы конечно же не признаетесь, как любой наркоман или алкоголик) соответствующим образом влияет на вашу психику и делает вас неспособной вести адекватный диалог с другими людьми, которые обращают ваше внимание на вашу проблему, причиняющую при этом проблемы другим людям, на которых вам плевать в связи — опять же — с наркотической зависимостью. Попробуйте не курить хотя бы три 3-4 дня — вы увидите суть проблемы — будет ломка, психозы; ваши родные будут вешаться от вашей раздражительности/психованности. Поймите, ((глас вопиющего в пустыне)) на вашей стороне правды нет!
Но при этом вы считаете людей, разводящих костры на балконе, идиотами. Вот где ирония. Конечно вы можете обманывать себя сколь угодно долго, но истина истиной от этого быть не перестанет. Если вы производитель сигарет или потребитель этой проклятой продукции (=табачный наркоман), то вы будете всеми силами пытаться сделать чёрное белым, то есть будете бороться не за добро, а за зло.
Но ни в жизь не скажете, что вы плохой человек (скорее всего вы считаете себя человеком довольно таки хорошим!) Но если посмотреть правде в глаза вряд ли это правомерный вывод. И вы конечно же с пеной у рта будете спорить, только с чем? Что вы гробите своё здоровье? и чужое? или что вы имеете на это право? P.S. Путём несложных наблюдений можно вывести очень показательную статистику: из окон машин чаще всего вылетают именно бычки!
Тоже будете спорить. Я вам желаю очнуться и перейти на сторону добра, тогда и бросить курить будет проще.
Joe, во-первых, с чего Вы взяли, что курильщиков большинство? У меня ни в рабочем коллективе, ни среди соседей, ни среди знакомых это соотношение не подтверждается. Это какой-то флэшбэк из 90-х что ли, когда население массово ударилось во все тяжкие лишь бы забыться?
Во-вторых, пусть даже это так, у нас, знаете, давно не коммунизм, где как большинство сказало, так и будет. И права человека никто не отменял. А Вас никто к этой узаконенной наркомании не подталкивал. А теперь бросить, похоже, не можете, поэтому идет обратная «бравада»: я тут кругом прав и буду вас всех травить принципиально.
Что мне, одному себе здоровье портить, что ли! Подловато, не находите?
Joe, вся ваша защита курящих сводится только к тому, что их больше чем некурящих (что очень даже спорно). сомнительный аргумент.
Оксана, курить право имеете, но так чтобы эта ваша потребность, не доставляла проблем людям, которые не выносят табачный дым.
Оксана, я не Лавров, но тоже живу на отдельной территории, где мой балкон не находится рядом с соседями. И не сравнивайте обычных людей с астматиками.
Жуткая аллергия вылезает на лице и руках,в основном на табачный дым,благовония. и как на зло,соседи курят под нами:кто из окон,кто с балкона,в туалете,в соседней квартире.Мы окружены дымом со всех сторон.Пробовали договориться с соседями и по хорошему,и по плохому-ничего не помогло.Главное мне заявили-плевать на тебя и твоё здоровье,и вот уже много лет вынуждена терпеть-по судам ходить не любитель,да и в спину желать не буду. Купить квартиру и съехать-нет возможности,остаётся всю оставшуюся жизнь мириться с этим.Как вы думаете-на земле рай есть?
Элеонора, Мне кажется съехать из кв из-за курева это не выход. А думаете в др кв будет лучше обстановка? где гарантия. Но без выходных ситуаций мало .
Оксана. Можно развести костёрчик и в квартире, но тогда встанет вопрос о вашем умственном здоровье.
Joe, вы себя слышите? какой бизнес? сколько вы думаете людей штрафуют за курение в неположенных местах? единицы по всей стране. А теперь посчитайте сколько налогов платят с продажи сигарет. это огромные бабки. так что это инициатива адекватных цивилизованных людей, которые заботятся о здоровье нации в том числе и о вашем здоровье курильщика с 40-летним стажем. Ведь рано или поздно и до вас дойдет (надеюсь раньше чем это кардинально скажется на вашем здоровье) как минимум когда в вашем обществе станет курильщиков меньше чем некурящих и этот тренд сменится на здоровый.
Здоровья вам!
Кирилл, Joe Black слышит себя и даже понимает то, о чем пишет. Цены, действительно, делают резкий скачок, если ограничивают оборот товара.
А назови-ка, пожалуйста, тех «инициативных» «адекватных» «цивилизованных» людей, которые «заботятся» о здоровье нации, и я легко докажу тебе, что это не так. Бороться надо не запретами табакокурения, а пропагандой престижности здорового образа жизни.
Курящие на балконе должны возмещать моральный вред соседям — ВС
Верховный суд РФ разрешил взыскивать моральный вред с курящих на балконе соседей в пользу других жильцов дома, которым мешает сигаретный дым.
«Действующее законодательство допускает компенсацию морального вреда за нарушение прав гражданина в сфере охраны здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака», — отмечает высшая инстанция.
Таким образом, поставлена точка в двухлетнем судебном споре двух новосибирцев. Один из них пытался в судебном порядке запретить своему соседу курение на балконе, но, в конце концов, съехал жить на другую квартиру. Зато ему удалось создать важный прецедент по вопросу о возможности получить компенсацию из-за негативного влияния табачного дыма.
Истец просил суд запретить соседу курение на лоджии, поскольку дым от сигарет поступает в его квартиру, что негативно сказывается и на его здоровье и на состоянии его ребенка. Также заявитель настаивал на компенсации 250 тысяч рублей морального вреда. Он не встретил понимания в Ленинском суде Новосибирска и в апелляционной инстанции, зато его позицию поддержал Верховный суд РФ. Высшая инстанция признала, что в законодательстве нет возможности запретить собственнику курить на балконе.
Однако право на благоприятную окружающую среду, в том числе на отсутствие табачного дыма, закреплено в Конституции РФ. Таким образом, ВС допустил возможность запрета курения на собственной лоджии, если от этого страдают соседи.
Спор был отправлен на второй круг в апелляционную инстанцию. К этому времени некурящий сосед сменил квартиру, поэтому вопрос о попадании в его дом табачного дыма из-за действий ответчика отпал. Дело в этой части прекратили. Тем не менее, заявитель настаивал на компенсации морального вреда за то, что он и его ребенок более пяти лет были вынуждены вдыхать запах сигарет.
Новосибирский областной суд ему в этом отказал.
Суд апелляционной инстанции указал на то, что качество воздуха, попадающего в квартиру истца, должно соответствовать качеству атмосферного воздуха населенных мест, установленному санитарными правилами «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест. СанПиН 2.1.6.1032-01».
При этом санитарные нормы не регламентируют уровни запаха, в связи с чем доказательств нарушения гигиенических нормативов или требований к качеству воздуха, попадающего в квартиру истца через открытое окно, суду не представлено, посчитал он.
«При этом субъективное восприятие запаха табака в квартире само по себе не может являться основанием для компенсации истцу морального вреда», — полагает областной суд.
Высшая инстанция не согласилась с этими выводами, вновь напомнив о статье 42 Конституции РФ, по которой каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о её состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.
При этом, в соответствии с абзацем 4 статьи 10 закона «О благополучии населения», все граждане обязаны не совершать действия, которые приводят к нарушению прав других на охрану здоровья и благоприятную среду обитания, напоминает ВС.
Он также ссылается на преамбулу Рамочной конвенции Всемирной организации здравоохранения по борьбе против табака, заключенной в Женеве 21 мая 2003 года, к которой РФ присоединилась 24 апреля 2008 года: сигареты являются высокотехнологичными изделиями, разработанными таким образом, чтобы создавать и поддерживать зависимость, и многие содержащиеся в них компоненты и выделяемый ими дым являются фармакологически активными, токсичными, мутагенными и канцерогенными.
Кроме того, в пользу опасности не только самого курения, но и дыма от сигарет говорят и нормы закона «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака». Он гарантирует, в частности, право каждого человека на благоприятную среду без табачного дыма и охрану здоровья от воздействия дыма от сигарет.
При этом пункт 2 статьи 9 этого закона обязывает граждан заботиться о формировании у детей отрицательного отношения к потреблению табака, а также не допускать их вовлечения в процесс потребления табака. Эта же норма регламентирует, что курящие люди не должны нарушать права остальных, которым не хочется вдыхать сигаретный запах.
ВС также отмечает, что и Жилищный кодекс РФ защищает права некурящих: часть 4 статьи 17 устанавливает, что пользоваться жилым помещением надо с учетом соблюдения прав и законных интересов соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических и экологических требований. Таким образом, собственник может курить в своей квартире или на балконе, но только если этот не мешает соседям, резюмирует ВС.
«По смыслу изложенных выше правовых норм, граждане, проживая в жилом помещении, имеют право на благоприятную окружающую среду, свободную от воздействия табачного дыма и любых последствий потребления табака, обусловленных курением соседей. Право гражданина пользоваться жилым помещением свободно, в том числе курить в нем, должно осуществляться таким образом, чтобы последствия потребления табака, которые могут вызвать проникновение табачного дыма или запаха табака в жилое помещение соседей, не распространялись за пределы помещения курящего лица и не причиняли неудобства соседям», — отмечается в постановлении.
ВС также подчеркивает, что табачный дым может вызывать моральные и физические страдания некурящего человека, а также нарушать его нематериальные права.
Соответственно, согласно статье 151 Гражданского кодекса суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации вреда.
«Действующее законодательство допускает компенсацию морального вреда за нарушение прав гражданина в сфере охраны здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака», — отмечается в постановлении.
В связи с этим высшая инстанция частично отменила решения нижестоящих судов и присудила некурящему жителю Сибири компенсацию в 5 тысяч рублей.
Ирина Тумилович
© 2010 RIA Novosti
Курение на балконе
Подборка наиболее важных документов по запросу Курение на балконе (нормативно–правовые акты, формы, статьи, консультации экспертов и многое другое).
- Табак:
- Декларация по акцизам на табачные изделия
- Запрет курения в общественных местах
- Кальян это
- Коап курение
- Курение в подъезде
- Ещё.
Судебная практика: Курение на балконе
Открыть документ в вашей системе КонсультантПлюс:
Постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 02.06.2022 N 17АП-13282/2021-ГК по делу N А50-15853/2020
Требование: Об устранении нарушений прав собственника.
Решение: Требование удовлетворено в части. Требование об обязании ответчиков исключить курение на балконе-террасе также правомерно признано судом первой инстанции не подлежащим удовлетворению, с учетом того, что в период рассмотрения дела судом первой инстанции не доказано, что ответчиками допускается курение на балконе-террасе. Представленная истцом в суде апелляционной инстанции видеозапись, на которой, как утверждает истец, рядом с одним из физических лиц, сидящим за столиком, появился дым от использования курительного устройства (IQOS), оценивается критически, поскольку указанная видеозапись продолжительностью 5 секунд не доказывает, что именно в помещении ответчика производилось курение именно табака, выдыхался табачный дым, а также не подтверждает то, что ответчиками не были приняты меры по исключению курения табачных изделий, сигарет, кальянов, иных приспособлений, предполагающих использование табака.
Открыть документ в вашей системе КонсультантПлюс:
Определение Седьмого кассационного суда общей юрисдикции от 04.03.2021 N 88-3092/2021
Категория спора: Защита прав на жилое помещение.
Требования правообладателя жилого помещения: 1) О взыскании компенсации морального вреда; 2) О запрете потребления табачной продукции вне предусмотренных для этого мест.
Обстоятельства: Ответчик потребляет табак (курит) на балконе своей квартиры, в результате чего на балкон квартиры истца поступает табачный дым и распространяется по комнатам, наполняя квартиру неприятным запахом, который приходится вдыхать на протяжении получаса. Из-за этого истец лишен возможности проветривать свою квартиру и дышать чистым, свежим воздухом.
Решение: Дело направлено на новое апелляционное рассмотрение. Суд первой инстанции, руководствуясь положениями части 1 статьи 12 Федерального закона от 23 февраля 2013 года N 15-ФЗ «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака», статьи 17 Жилищного кодекса Российской Федерации, статьи 12 Гражданского кодекса Российской Федерации, пришел к выводу об отсутствий оснований для удовлетворения исковых требований истца, поскольку сам факт вредного воздействия табачного дыма не свидетельствует о наступлении вредных для истца и его здоровья последствий по причине противоправных действий ответчика, курение на балконе собственной квартиры не является противоправным действием.
Статьи, комментарии, ответы на вопросы: Курение на балконе
Открыть документ в вашей системе КонсультантПлюс:
Ситуация: Как бороться с курильщиками в доме?
(«Электронный журнал «Азбука права», 2024) На балконах (лоджиях) квартир, жилых комнат общежитий и номеров гостиниц запрещено использовать открытый огонь. Кроме того, в жилых зданиях запрещено оставлять без присмотра источники открытого огня, в частности непотушенную сигарету (п. 85 Правил, утв.
Постановлением Правительства РФ от 16.09.2020 N 1479).
Открыть документ в вашей системе КонсультантПлюс:
Статья: Аллергия, пчелы и соседские права: в поиске баланса интересов. Комментарий к Определению Судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ от 28.05.2019 N 37-КГ19-4
(Карачун А.В.)
(«Вестник экономического правосудия Российской Федерации», 2019, N 11) Передача подобного спора на рассмотрение в Верховный Суд — явление крайне редкое. Последним обсуждаемым в таком ключе казусом было дело о взыскании морального вреда с курящего на балконе соседа, когда дым от сигарет затягивало в смежную квартиру . По этой причине весьма понятен повышенный интерес к решениям ВС РФ по таким спорам: правовые позиции, сформулированные вышестоящей инстанцией, должны стать ориентиром для судов при разрешении аналогичных дел.
Нормативные акты: Курение на балконе
Открыть документ в вашей системе КонсультантПлюс:
Постановление Правительства РФ от 16.09.2020 N 1479
(ред. от 21.05.2021)
«Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации» Запрещается использование открытого огня на балконах (лоджиях) квартир, жилых комнат общежитий и номеров гостиниц.
Правовые ресурсы
- «Горячие» документы
- Кодексы и наиболее востребованные законы
- Обзоры законодательства
- Федеральное законодательство
- Региональное законодательство
- Проекты правовых актов и законодательная деятельность
- Другие обзоры
- Календари
- Формы документов
- Полезные советы
Курение на балконе: может ли привычка быть вне закона?
Курение на балконе – не просто привычка, а в каком-то смысле отдельная культура. Всегда стоит поговорить с соседями и уточнить, не мешает ли такой ритуал другим обитателям многоэтажного дома.
Сергеев Олег · 2024-06-07 20:19:38
- Нормы и правила, ограничивающие курение на балконе
- Штрафы за курение на балконах
- Где точно запрещено курить?
- Разрешено ли курение на общих балконах
- Курение на собственном балконе: могут ли наказать?
- Что делать, если курение соседа мешает
- Комментарии
Курение на балконе – не просто привычка, а в каком-то смысле отдельная культура. Запах и дым не проникают в помещение, при этом, не надо выходить из квартиры и можно наслаждаться домашним уютом с чашкой чая. Но далеко не все курильщики знают, что их действия могут оказаться вне закона.
В первую очередь, важно соблюдать правила пожарной безопасности. С другой же стороны всегда стоит поговорить с соседями и уточнить, не мешает ли такой ритуал другим обитателям многоэтажного дома.
Нормы и правила, ограничивающие курение на балконе
В российском законодательстве нет специального закона, который запрещал бы или разрешал курить в каких-то конкретных местах. Сигареты сами по себе не запрещены, а, значит, и курить фактически можно везде. Однако такая логика ошибочна. Вместо закона, регулирующего запрет на курения в каких-то местах, в 2019 году вступили в силу поправки к правилам противопожарного режима.
Здесь-то и указаны места, где курение может причинить реальный вред, причем не только самому курильщику, но и окружающим.
Согласно правилам безопасности на балконах, как частных, так и общего пользования, запрещено разведение огня. Сюда относятся не только полноценные костры, но и свечи, маленькие мангалы, которые изобретательные россияне покупают именно для таких случаев. Правила касаются и спичек с зажигалками.
Кроме того, нельзя оставлять не потушенную сигарету – она вполне может стать причиной пожара.
Таким образом, получается, что курить на балконе не запрещено, однако сигареты – источники открытого огня, а, значит, они под запретом. Если вы курите электронные сигареты, к вам претензий быть не может, так как в этих случаях задействован совершенно иной механизм работы, исключающий возможность возгорания.
Штрафы за курение на балконах
Вопросом незаконного курения на балконах занимается МЧС. Естественно, служба не штрафует всех курильщиков, существует отлаженный механизм работы. В самом ведомстве заявили, что санкциям подлежат те, чье курение действительно грозит полноценным пожаром или другими неприятными последствиями.
Согласно данным юристов, чаще всего за курение на балконе штрафуют в двух случаях:
- Если привычка курить на балконе мешает соседям – санкции регулируются законом об охране граждан от табачного дыма. Если курильщик пойман первый раз, то получит только предупреждение, далее последуют денежные наказания – от пятисот рублей до трех тысяч.
- Когда курение действительно пожароопасно – штраф составит от пяти тысяч рублей и выше. Если нарушение закона привело к серьезным последствиям, например, уничтожению помещений, виновнику может грозить тюремное заключение.
Где точно запрещено курить?
Те, кто курят, часто делают это на лавочке у подъезда или даже прямо в подъезде, около остановок и в другим местах общего пользования. Тем не менее, законодательством выведен перечень мест и помещений, где курение категорически запрещено. Однако, как говорилось выше, правила регламентируются не только противопожарными требованиями, но и Федеральным законом №15 – об охране здоровья людей от табачного дыма и никотина.
За его нарушение также можно получить штраф или другие меры административного воздействия. Согласно законодательному акту, запрещено курение в следующих местах:
- В образовательных учреждениях, заведениях, предоставляющих спортивные услуги, занимающиеся делами молодежи, а также на прилегающих территориях.
- В медицинских учреждениях и на прилегающих территориях, в санаториях, пансионатах и реабилитационных центрах.
- В поездах и на морских судах.
- На самолетах и других воздушных судах, а также около и внутри аэропортов, станций метро, вокзалов, портов.
- В гостиницах, хостелах и других подобных заведениях.
- В помещениях органов власти, самоуправления и социальных служб.
- На пляжах и детских площадках.
- В заведениях общественного питания.
- На автозаправках.
На улице, чаще всего, все решается мирно – достаточно отойти чуть дальше, чтобы не мешать прохожим или людям на спортивной площадке. Однако в жилых многоэтажных домах есть четкий перечень мест, свободных от курения:
- Подъезды.
- Чердаки и подвалы.
- Технические этажи.
- Колясочные и лифты.
- Кладовки, лестничные клетки.
Эти места согласовываются как с правилами противопожарной безопасности, где запрещено разводить огонь, так и законом о здоровье – сигаретный дым может проникать в помещение из подъезда и мешать остальным жителям.
Разрешено ли курение на общих балконах
На общих балконах курить запрещено с 2013 года, когда вступил в силу закона о защите населения от воздействия табака, позднее, в 2019 году, эти правила только усилились противопожарными актами. Здесь закон стоит однозначно против курильщика и оспорить это никак нельзя. За нарушение предусмотрен штраф – от пятисот рублей до полутора тысяч.
Естественно, если курение не повлекло более тяжелых последствий.
Согласно противопожарным правилам, около подъезда курить никто не запрещает. Это не является территорией общего пользования, в пределах десяти метров вряд ли стоит школа, заправка или даже детская площадка. Однако если соседи против – придется уступить, так как территория попадает под действие все того же закона о здоровье.
Лучшим решением в такой ситуации будет согласование мест для курения со всеми жильцами подъезда. Вряд ли на десяток квартир курит только один человек, а такой шаг избавит от проблем всех проживающих.
Курение на собственном балконе: могут ли наказать?
В этом случае вопрос стоит гораздо сложнее. Согласно закону, курить все так же запрещено даже на собственном балконе, несмотря на то, что это частная собственность: даже не до конца потушенный окурок может стать причиной большой трагедии, а пострадают, в том числе, и соседние квартиры. Фактически же вас вряд ли кто-то накажет, если не соседи не против такой привычки. Если другие жильцы жалуются, что ваш табачный дым вредит их здоровью, они имеют полное право подавать в суд и с очень большой вероятностью его выиграют.
В таком случае, курильщику придется заплатить не только штраф за нарушение правил пожарной безопасности, но и моральный ущерб соседям.
Под гнев тех, кто живет на одном или соседних этажах попадают даже курильщики, использующие электронные сигареты. Да, правил безопасности они не нарушают – гореть в современных устройствах попросту нечему. Однако даже в электронных приборах содержится никотин – значит, снова вступает в силу закон о здоровье.
Другое дело, что доказать соседям ваши действия будет непросто – «электронки» не оставляют пепла и окурков, чаще всего, даже пар от них рассеивается в воздухе за считанные секунды.
Что делать, если курение соседа мешает
Если курение соседа на балконе действительно приносит дискомфорт, в первую очередь, следует попытаться решить проблему мирным путем с помощью разговора. Очень часто бывают ситуации, когда человек даже не подозревает, что рутинные действия, которые уже вошли в привычку, могут кому-то мешать. К тому же, далеко не всегда соседи даже здороваются друг с другом, а, значит, могут и не подозревать, что этажом выше живут дети, которые регулярно дышат на балконе чужим табачным дымом.
Однако просто давить на то, что вам не нравится запах – плохая тактика. Приведите аргументы, укажите, что с той стороны квартиры, где расположен балкон, находится детская комната, или у вас есть особые медицинские показания, при которых табак очень вреден. Мнение должно быть объективным, в противном случае – дальнейших разбирательств не избежать.
Если ваши соседи такие же адекватные и готовы к диалогу, конфликт быстро будет исчерпан. Когда же договориться не получилось, придется решать проблемы через органы власти.
Для начала нужно запастись доказательствами в виде фотографий или видеозаписей курящего на балконе соседа. Просто так, на слово, точно никто вам не поверит. Лучше всего, если будет и запись вашего разговора с предложением решить все мирным путем – тогда не придется доказывать, что жалоба поступила после всех попыток все урегулировать самостоятельно.
Со всеми документами и доказательствами обращайтесь в местное отделение полиции или к участковому. Если аргументов достаточно, будет заведен протокол об административном правонарушении. Кроме того, потребуется опрос свидетелей, которые смогут доказать, что человек действительно курит и, возможно, даже мешает кому-то еще.
Гораздо быстрее будет продвигаться дело, если вызвать полицию в тот момент, кода курильщик непосредственно находится на балконе. Да, сделать это не просто, однако возможно, если, например, у незадачливого соседа вечеринка или гости, которые тоже курят.
Еще один способ восстановить справедливость – подать жалобу в Роспотребнадзор или жилищную инспекцию. Там проведут проверку и если факт нарушения будет установлен, сами передадут дело в полицию.
Однако важно помнить, что все эти действия только избавят вас от табачного запаха и дыма. Если хотите требовать компенсацию морального вреда, необходимо обращаться в суд.
Если у вас возникла проблема с соседями по поводу курения на балконе получить юридическую помощь можно на нашем сайте.
Курение на балконе: запретили или нет
С 3 октября правительство изменило противопожарные правила. Там уточнили, как оповещать зрителей о действиях при пожаре, где размещать палаты для тяжелобольных и можно ли курить на сенокосных угодьях. Но самая обсуждаемая поправка — про открытый огонь на балконах и лоджиях.
Его запретили в квартирах, общежитиях и гостиницах. Ограничение сразу вызвало вопросы: относится ли этот запрет к курению на балконе собственной квартиры? МЧС то подтверждало запрет курения, то опровергало его, выбирая обтекаемые формулировки.
Екатерина Мирошкина
Разбираем, что на самом деле запретили и во сколько может обойтись курение. Тем более что кое-кому за это уже пришлось заплатить.
О каких изменениях речь?
В России есть правила противопожарного режима. Это документ, который регулирует, кому нужны планы эвакуации, где можно курить, в какую сторону должны открываться двери, как хранить газовые баллоны, чем топить печь и какой ширины проходы нужно оборудовать между торговыми рядами.
Эти правила периодически меняются или дополняются. Например, в 2016 году запретили использовать факелы, свечи и фейерверки в зрительных залах, а в 2017 — жечь траву и разводить костры возле дорог.
В 2019 году появились очередные изменения. Они касаются в том числе и обычных граждан.
Что изменилось с 3 октября?
Вот основные изменения:
- Запретили использовать открытый огонь на балконах и лоджиях квартир, гостиниц и общежитий. Раньше такого запрета в разделе для жилых помещений не было.
- Обязали организаторов представлений, концертов и кинопоказов перед началом мероприятия объяснять зрителям, что делать при пожаре или если сработала система оповещения.
- Разрешили курить на складах, в местах хранения горючих жидкостей, на сенокосных угодьях и в злаковых массивах. Но только если есть специально отведенное место. Раньше про специальные места оговорки не было.
Еще несколько уточнений по палатам для детей и запрету разгрузки товаров по эвакуационным путям ничего не меняют: они технические.
Что говорят правила по поводу курения на балконе?
Курить на балконе — значит нарушить правила противопожарного режима. И вот почему.
Запрет, который на днях ввело правительство, касается использования открытого огня на балконах и лоджиях. В пункте 90, где идет речь о новом ограничении, нет расшифровки, что именно считать открытым огнем. Зато она несколько раз встречается в других пунктах того же документа.
Вот что, например, считается открытым огнем по правилам противопожарного режима:
- Свечи — то есть теперь на лоджии нельзя устроить романтический ужин при свечах или вынести на балкон торт в честь дня рождения.
- Жаровня — любителям шашлыка придется найти для этого более подходящее место, чем балкон квартиры.
- Паяльная лампа и сварка — для ремонта стоит подыскать другой инструмент или помещение.
- Костер — на балконе нельзя сжигать ненужные документы или мусор.
- Керосиновый фонарь — чтобы не нарушить правила, лучше поискать другой источник света на случай отключения электричества.
- Горящая спичка и сигарета — это тоже источники открытого огня , которые прямо упоминаются в пункте 436 правил.
Все это не предположения, а выдержки из разных пунктов правил противопожарного режима. Так что споры по поводу тления, спичек и зажигалок не имеют смысла. Правительство и МЧС давно установили, что сигареты и спички — это открытый огонь.
А его теперь нельзя использовать на балконах и лоджиях — ни для курения, ни для освещения, ни для запуска салюта.
Фактически запрет, который появился в пункте 90, касается курения сигарет на балконе. Курить на балконе квартиры или гостиницы — значит использовать открытый огонь. Отдельные представители МЧС давали противоречивые пояснения, но из документа слов не выкинешь, а в суде их комментарии ничего не значат.
Но ведь в МЧС опровергли запрет курения на балконе. Значит, курить можно?
Опровержения МЧС и обтекаемые формулировки комментаторов запрета не спасут от штрафа. Кто-то сказал, что эта норма не означает запрет, а всего лишь предупреждает об ответственности. Якобы МЧС просто повышает культуру безопасности.
Но так работают любые правила и ограничения. Государство их устанавливает и как бы говорит: «Нужно делать вот так, а вот так делать не нужно. Если узнаем — накажем».
А дальше каждый сам решает, делать так или нет, нарушать запрет или не нарушать.
Можно ведь сказать, что ПДД не запрещают ездить со скоростью 80 км/ч — ездите. И кто-то ездит. Но когда таких водителей находят, их заставляют платить штрафы.
ГИБДД тоже может говорить: «Мы не запрещаем превышать скорость, но мы предупреждаем об ответственности и повышаем культуру вождения».
Или есть требование покупать полис ОСАГО: такое правило. Вроде бы никто не может запретить ездить без страховки — тысячи водителей так и ездят. Но когда нарушение обнаружат, водителя оштрафуют.
А если он повредит чью-то машину, то кроме штрафа в бюджет еще и будет возмещать ущерб потерпевшему.
Так и с курением: никто вам его не запрещает, МЧС не борется с курением. Но если увидят и докажут, что на балконе зажигали спички и сигареты, — запросто притянут пункт 90 правил и могут оштрафовать. Ссылаться на противоречивые устные разъяснения экспертов в суде бесполезно.
Рассказываем о законах простым языком
Подпишитесь на нашу рассылку, чтобы не пропустить изменения в странеЧто грозит за курение на балконе?
Административная ответственность. Если дело в использовании открытого огня, то есть нарушены правила противопожарного режима, за это можно получить штраф по статье 20.4 КоАП РФ. Например, если из-за курения на балконе случится пожар и будет повреждено чужое имущество, оштрафуют на 4000—5000 Р . Если вреда людям и имуществу нет, все равно можно получить штраф за нарушение — до 3000 Р .
Уголовная ответственность. Если из-за курения или свечей на балконе случился пожар, за это могут привлечь по статье 168 или 219 УК РФ. Для уголовной ответственности нужен крупный ущерб, тяжкий вред здоровью или смерть.
Гражданско-правовая ответственность. За вред чужому имуществу, здоровью и даже моральный дискомфорт из-за табачного дыма придется платить — независимо от суммы ущерба. Даже если потемнеет оконная рама из-за копоти, это повод требовать деньги с виновника.
Но уже не в пользу государства, а в пользу соседа, которому причинили вред.
Все это не значит, что завтра пожнадзор и участковые пойдут по домам ловить курильщиков : на это не хватит ресурсов, да и цели такой нет. А вот если случится пожар и приедет МЧС, а потом выяснится, что балкон загорелся из-за курения, тогда обязательно выпишут штраф за нарушение прямого запрета на открытый огонь в виде спички или сигареты.
Еще с жалобами на курильщиков вполне могут обращаться недовольные соседи. Новость о запрете получила такую огласку, что бабушки, которые до сих пор безуспешно боролись с табачным дымом, не упустят возможности наказать курящих соседей рублем. И теперь у них это может получиться.
Что делать? 18.05.18
Уже и на балконе курить нельзя! Чем государству мешают курильщики?
Запрет на открытый огонь ввели, чтобы наказывать беспечных жильцов, из-за которых могут пострадать другие люди или их имущество. МЧС уже отчиталось о штрафе за нарушение запрета: жителю Ставрополья придется заплатить 4000 Р в бюджет. Но не за факт курения, а за то, что из-за тлеющего окурка на балконе случился настоящий пожар.
Раньше оштрафовать за курение на балконе, даже если случился небольшой пожар, было сложно. Тот же курильщик мог на следующий день снова закурить и бросить непотушенную сигарету мимо пепельницы или на чужой балкон. Теперь кто-то, возможно, задумается, не захочет потерять деньги и как минимум будет курить очень осторожно — не стряхивая пепел с балкона, используя пепельницу и адекватно реагируя на просьбы соседей.
На балконе нельзя было курить и до этого запрета. Открытый огонь ни при чем
На самом деле курение на балконе Верховный суд запретил еще в 2017 году. Горящие спички и противопожарные правила не имеют к этому никакого отношения. Табачный дым и неприятный запах нарушают права соседей на охрану здоровья и чистый воздух.
Поэтому курить на открытом балконе нельзя: закрывайтесь, устанавливайте вытяжки и фильтры, избавьте соседей от дыма и неприятного запаха — и только тогда курите.
Реальный собственник одной квартиры наказал своего соседа за курение и отсудил денег за моральный вред. Запрет МЧС — еще один аргумент против курения на балконе, но не первый и не единственный.
Курить на общих балконах тоже нельзя
На балконе своей квартиры курить нельзя. Но выйти с сигаретой на общий балкон или площадку тоже не получится: это прямо запрещено пп. 10 п. 1 ст. 12 антитабачного закона. Там идет речь не о противопожарном режиме, а о запрете курения.
За такое нарушение штрафуют по статье 6.24 КоАП РФ, даже если никто не пострадал и ничего не сгорело.
Что делать? 27.09.19
Тэги: право, государство Обложка — sashk0 / Shutterstock
Екатерина Мирошкина
Стоило ли вводить такой запрет или есть более эффективные меры для борьбы с опасным курением и пожарами?
Пора уже перестать продавать палочки-вонялочки на федеральном уровне.
В Москве курят везде, на остановках, в подъездах, прямо перед входом в кафе и метро. Недавно увидели, как мужчина курит на перроне вокзала, подошли к охраннику (стоял метрах в пятидесяти), он только рукой на нас махнул.
Дома в окно постоянно курят, никак не можем увидеть, откуда именно — можно было бы попробовать жалобу накатать. Никакие уговоры в виде плакатов на стенах о том, что это нарушение и за это предусмотрен штраф, не работают. Замучились очень.Извините, у меня аллергия на табачный дым и мне от него очень плохо, поэтому я такой хейтер:)
Маша, я такой же аллергик и хейтер, меня ненавидят соседи, но бороться за свои права я не брошу!!
Маша, и я тоже алегрик и ПДДЕРЖИВАЮ меры
евгений, а у кого аллергия на цветения им надо бороться за свои права, методом вырубки всех аллергенов?
Марина, поллиноз — это индивидуальная реакция организма, а никотин оказывает безусловный вред КАЖДОМУ
Маша, это абсолютно нормальное желание дышать чистым воздухом. Не вижу тут ничего хэйтерного.
Маша, сочуствую, с этим трудно бороться. Квартира на верхнем этаже немного помогает — не идет смрад со двора. Герметичные входные двери. Маски и фильтры не помогают — частицы дыма слишком мелкие.
Основной совет — уезжать из Москвы.
Маша, у меня на площадке два некурящих соседа, которые постоянно ноют, то курение им мешает, то шум от машин. У одного соседа собака постоянно срет во дворе и он не убирает за ней, второй памперсы перед подъездом разбрасывает. Третий сосед машину паркет поперек двора, Четвертый паркует на тротуаре, у пятого соседа ремонт бесконечный по выходным, у шестого соседа ребенок на пианино учится играть.
Мое мнение, если вас не устраивает что-то в соседях, купите частный дом, постройте забор 5 метров, живите и никого не доставайте своими претензиями. За городом чем дальше тем дешевле недвижимость.Маша, бороться за возможность нормально жить — это нормально. Печально, что в подобных случаях оказываешься в меньшинстве. У нас в подъезде курят на каждой площадке, запах курева в подъезде стоит практически постоянно, но на человеческие просьбы соседи не реагируют, тем более они в большинстве и глядя друг на друга чувствуют себя правыми.
Получается, что боремся за свои права, а на нас смотрят как на психов.
Маша, а у меня алергия на кошек. У соседа кот, балкон в притык. Кот там гуляет.
Вопрос, почему соседу можно меня убивать. А ему видители запах не нравится..
Еще кстати вопрос. А что делать с ам во дворе? Вонь бензина и саляры. Масленные пятна на асфальте. Выхлоп простите, что стал полезнее сигарет?А налог на ам меньше, чем платят курильщики.
Так что, вся эта «забота о здоровье» граждан — фикция. И повод побегать по инстанциям, для недолеких, вроде вас.Маша, курить в своей квартире в окно каждый имеет право. Если вам делать нечего или вы не работаете-это не повод тратить время и нервы курящих соседей. Сидели и молчали в тряпочку до пропаганды борьбы с курением, а теперь героями себя почувствовали.
Вас никто спрашивать не собирается, когда закуривает в своей же квартире, в комнате, например. Покупайте дом и живите там.
Hermosa, обраточка: покупайте дом и курите там
Hermosa, Ой,ну не правда, мне вообще было плевать, есть пропаганда, нет. Нравится курить, так курите только для себя, зачем все-то втягивать в этот процесс, или скучно?
Маша, я курильщик. Искренне сочувствую вашей аллергии. Но категорически против ваших предложений.
У меня отторжение вызывают нарощенные ресницы и губы, да, физиологически тошнит при виде. Ограниченность кругозора — перехватывает дыхание. Пение Григория Лепса и Филиппа Киркорова — активное слезоотделение. Повышение пенсионного возраста — учащенное сердцебиение.
И что?! Просто на курильщиков сливать свой негатив легче. Чем на государство, «звезд», тупых окружающих, гламурных див и тп. Признайтесь.
Негодовать, так сказать, на законодательной основе.
Может, действительно аллергию вылечить более оптимальный вариант.Helen, всецело поддерживаю.
Заметил, что часто встречаются похожие тезисы в защиту курения, если можно так выразиться. Люди, которые их поддерживают, можете объяснить, чем вы руководствуетесь?
Вот первый — вокруг столько выбросов в атмосферу, чего вы накинулись на курильщиков? То есть, раз руками бьют, то можно и ногами?) Вроде мало кто не жалуется, когда к какой-то проблеме в жизни прибавляется еще одна?
Или вот еще — а вот у соседей пианино/собака/ребенок/громкий секс. То есть, ну раз все вокруг ведут себя как мудаки, то и мне можно? Ну и где мы с вами тогда будем жить с такой логикой?А, постойте, мы же так и живем, судя по всему.
В курении вообще никакой пользы или положительных моментов для всех сторон, могу судить об этом, так как сам курил очень долго. Так что вы так рьяно защищаете и ради чего встаете в позу? И если уж так нравится курить, жить без этого не можете, почему не курите в своей квартире, а идете на балкон? Дым мешает?)
Александр, я не думаю, что имеет место «карание» какой-то определенной прослойки людей, новость про курение, вот и сбегаются представители разных лагерей повоевать в комментариях)) И да, всегда найдутся люди, которым надо кого-то покарать, их предки, вероятно, раньше на казни на площади всей семьей ходили, вот и осталась память генетическая)
Это в принципе понятное явление, и вы правы, ничего не изменится, равно как закон о тишине не мешает никому его нарушать)
Про перекуры и тд — так и я хожу за компанию, но это наш выбор) Не всем так все равно на дым, равно как мне не все равно, когда куревом начинает пахнуть в квартире (мне временами затягивает очень сильно и минут на 20, тут, видимо, уже частные случаи розы ветров в помещении) Но, опять же, все можно решить диалогом. Вот перфоратор зло, но ремонт без него не сделаешь, мы со строителями ходили по соседям, заранее извинялись за причиненные неудобства, бабулям давали немножко денег, тем, кто помоложе, просто пивко-вино, в зависимости от персоналий) И так можно абсолютно обо всем договориться, если все стороны заинтересованы в том, чтобы нормально рядом друг с другом существовать.
Но нельзя ввести закон о том, чтобы все были адекватные и жили дружно, и есть куча других законов, которые не работают. История тут и правда не об этом.
Андрей, по поводу последнего абзаца — детей не хотят травить.
Dark, ну значит вам не повезло жить под «большим» дебилом.
«Простыми межчеловеческими отношениями» попробуйте решить, вдруг получится.
Остальные тут причем?Александр, «дебил», к сожалению, не преклонен. С «простых межчеловеческих отношений» всё и начиналось. Я несколько раз просил не трясти паперосой из окна, но воз и ныне там. Помогало ровно на один раз.
Действительно, остальные тут причём? Кто в адеквате, тот ни при чём, при чём — кто не в адевате, в частности «большой дебил», находящийся выше. Конкретно, к Вы в моём случае ни при чём.
Александр, В том то и проблема «большого дебила», что зола летит из выше расположенного окна, и, если моё открыто, вся срань у меня в квартире, а вместе с ней и вонь. Еще момент — есть альтернатива, про которую я писал раньше (без вытяжек, отказа, выезда в лес и фильтров).
Андрей, Про взаимоуважение и межчеловеческие отношения я полностью согласен!
И это, думаю, будет основной момент во всей этой теме.Я просто не понимаю, почему именно на курящих людей спускают всех собак. И почему народ так активно пытается ухватиться за возможность кого то там как то «покарать», самооценку себе хотят поднять наверно)))
Я сам раньше курил и меня табачный дым серьезно раздражал только один раз в жизни — первые пару недель после того, как я бросил.
В остальное же время, спокойно выхожу на перекур с коллегами — вообще не раздражает (а расстояние между мной и ими около метра наверно в такие моменты), когда жду кого то у метро/торгового центра и тп — даже не чувствую (расстояние минимум 1,5 метра и больше), а когда сосед снизу курит, я даже не знаю, так как не замечаю вообще в принципе и ко мне в окно почему то дым не залетает.Зато явно залетает шум от перфораторов, «пение» соседей на праздниках, и тп. Причем тут явно не одномоментные раздражители, сверлят бывает довольно долго, «праздники» у людей до глубокой ночи могут длиться, сигнализация у машин минут по 20 может орать, про маленьких детишек скромно промолчу)
Почему то тут «карать» желающих в разы меньше, тут надо «понять и простить»))Подводя итог — принципиально, я думаю, ничего не изменится, кто то тут правильно написал, что такой закон уже несколько лет как действует, все как курили так и продолжают, и ловят их не часто (я лично например ни одного случая не знаю, чтобы кого то из друзей, знакомых, коллег кто то словил на этом) и наверно только тогда, когда у ментов планы по штрафам «горят» )))
А у адекватных людей стоят на балконе пепелки и окурки и пепел они туда скидывают, а не вниз — поэтому никаких нарушений противопожарных правил я тут вообще не вижу.
А те, кто кидают, это просто дебилы, и по ним не надо всех остальных равнять, от некурящего дебила вреда не меньше.Лучше бы наши власть имущие более насущные проблемы решали (экономика, зарплаты низкие, % по кредитам высокие и тп), но это уже другая история.
ПС. В Европе я почему то таких проблем не наблюдал, во всех гостиницах, где я останавливался, мне ни разу никто не запрещал курить на балконе номера, в некоторых случаях даже часть ресторана на открытом воздухе находится и если кто то после завтрака хочет тут же покурить — садились там и все нормально, никто не возмущается, но то Европа, «загнивает» уже))